[Makskozak]

Включил телевизор, а там Миронов рассказывает, что на Украине собирают картотеки на ветеранов войны. Выключил телевизор. Нет, я понимаю, что чем грандиознее ложь, тем больше в нее верят, но неправильно все это.

Comments

[Ос В.]

Эх, ты, не можешь ради Родины хоть разок поверить.

[fire-dragon]

Ос В., картотеки разные есть. Ветераны интересуют органы соц защиты и патриотические организации. Уна упсо может же извинится перед ветеранами войны?

[Xrenantes]

Одни пытаются убедить, что Россия, конечно подписала Будапештские соглашения о соблюдении суверенитета Украины, но она же не обещала выполнять эти соглашения.
Другие постят фэнтези-карту с желаемыми границами Украины в 1919 году.
Дурдом на марше.

[Makskozak]

Ос В., ты был прав. Я сегодня смотрел официальные новости по разным каналам, но не смотрел политических передач. Лучше бы и не смотрел.

fire-dragon, там был ад, я гарантирую это.

[fire-dragon]

Я знаю. Про войну дед всегда улыбался и отсылал меня.

[Makskozak]

Xrenantes, тут интересная инфа пришла, что этот меморандум никто не ратифицировал. Но вопрос, нужно ли его ратифицировать? Меморандум не договор, а всего лишь заявление о намерениях.

Плюс мы его выполняем.

Формально мы:

Уважаем независимость, суверенитет и существующие границы Украины;
Воздерживаемся от угрозы силой и её применения против территориальной целостности и политической независимости Украины; никакое их оружие не используется против нее, кроме целей самообороны или любым другим образом в соответствии с уставом ООН;
Воздерживаемся от экономического давления, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих ее суверенитету. (Кто сказал Онищенко?)
Добиваемся незамедлительных действий Совета Безопасности ООН с целью оказания помощи Украине, если она станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия;
Не применяем ядерное оружие против Украины, кроме случая нападения на них, их и подопечные территории, вооруженные силы, их союзников;
Проводим консультации в случае возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно этих обязательств.

Так что международные договоры это очень зыбкая вещь. Я, повторюсь, не одобряю военного вмешательства.

[Ос В.]

Другие постят фэнтези-карту с желаемыми границами Украины в 1919 году.

Вот это шапкозакидательство конечно вообще смешное. Наверняка в УНР в Киеве тоже так гыгыкали, победим, фигле, свободная страна - и куда делась УНР, что с ней стало? Время-то серьезное, не до смехуечков с картами.

[Ос В.]

Уважаем независимость, суверенитет и существующие границы Украины;
Воздерживаемся от угрозы силой и её применения против территориальной целостности и политической независимости Украины

Ну строго говоря об этом пункте уже можно спорить. С каким успехом спорить, дело другое, но можно.
Про угрозу ядерным оружием речь не идет, конечно, но про просто угрозу можно что-то как-то.

[Pam Jones]

Да ничего не будет. Успокойтесь.
Только девальвация и дефолт. Что само по себе ужасно, но не смертельно, по кр. мере, не для всех.
... вот супруг только что поинтересовался, сколько стоит домик в Судаке)

[Xrenantes]

Makskozak,

Так что международные договоры это очень зыбкая вещь. Я, повторюсь, не одобряю военного вмешательства.

Угу. Проблема в том, что дух соглашений был таков - Украина отдаёт ядерное оружие, а мы обязуемся не вмешиваться во внутренние дела.
Оружие Украина отдала, а в дела мы таки вмешались.
Само по себе это совершенно обычное дело - все и так прекрасно знают, что договора выполняются до тех пор пока они взаимовыгодны, либо одна из сторон может обеспечить его выполнение силой.
А Будапешт 1994 - из той эпохи розовых пони, когда Горбачеву дали честное слово, что объединённая Германия выйдет из НАТО и станет нейтральной

Ос В.,

Вот это шапкозакидательство конечно вообще смешное.

Самое смешное, что эту фэнтези-карту сейчас представляют как реальные границы Украины на 1919.

Наверняка в УНР в Киеве тоже так гыгыкали, победим, фигле, свободная страна - и куда делась УНР, что с ней стало?

Что что. "Рада не Рада, а вон из града"(с)

[Ос В.]

Xrenantes,

Самое смешное, что эту фэнтези-карту сейчас представляют как реальные границы Украины на 1919.

Фриков много, "шопа делать".

Что что. "Рада не Рада, а вон из града"(с)

Так отож.(

[RianoneL]

Makskozak,

Включил телевизор, а там Миронов рассказывает, что на Украине собирают картотеки на ветеранов войны. Выключил телевизор. Нет, я понимаю, что чем грандиознее ложь, тем больше в нее верят, но неправильно все это.

[Pam Jones]

Лучше бы его поменьше показывали. А то вчера и Миронов, и Матвиенко...