Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
23:37 

Makskozak
Бог не без милости, казак не без счастья.
09.08.2017 в 17:53
Пишет lemurch:

комменты там жгут
и это только 2 часа прошло с публикации) слежу с интересом.
неоднозначная история такая, на самом деле)
там в наличии коренные москвичи vs провинциалы, предприимчивые дети vs "коррупция" и "барыжничество" и т.д.)



URL записи

Созрел опрос. Как вы считаете, почему люди на даче решили, что мальчик поступает плохо? Не с вашей точки зрения, а с точки зрения тех людей. Свою можете написать в комментариях.

Вопрос: Почему мальчик поступает плохо по мнению автора?
1. Наживается на товарищах  42  (46.67%)
2. Нарушает правила и продает запрещенный товар  15  (16.67%)
3. Занимается торговлей в столь юном возрасте  15  (16.67%)
4. Свой вариант  6  (6.67%)
5. Не могу судить  12  (13.33%)
Всего: 90
URL
Комментарии
2017-08-09 в 23:45 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
Мне кажется, эти люди осудили его по всем трём первым пунктам в совокупности.
Я же лично считаю это обманом и своих товарищей, и взрослых, которым он должен подчиняться и кого должен слушать. Правила же нарушать просто нехорошо.
Плюс, я сама по себе продажников не люблю, поэтому не смогла бы осудить его по третьему пункту, ибо свобода воли и всё такое, но как человек он сразу стал бы мне противен, даже если бы это не было нарушением правил.

2017-08-09 в 23:46 

Makskozak
Бог не без милости, казак не без счастья.
Stef Boread, спасибо за ответ.

URL
2017-08-09 в 23:47 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
Тут полный набор: и контрабанда, и спекуляция, и неуплата налогов, и извлечение сверхприбыли... иными словами социально неприемлемый способ обогащения.

2017-08-09 в 23:47 

Пофиг о чем они думают. Хе-хе.

2017-08-09 в 23:50 

Makskozak
Бог не без милости, казак не без счастья.
Borgward_B-IV, я потому напишу свое мнение на этот счет.

URL
2017-08-09 в 23:51 

Makskozak
Бог не без милости, казак не без счастья.
C@es@r, это вы так считаете или москвичи с дачи?

URL
2017-08-09 в 23:51 

C@es@r, На самом деле, чисто формально, только нарушение режима школы. В остальном же просто столкновение аристократии и буржуазии в чистом виде. презренные ремесла плебейских человеков против патрицианских устоев настоящих людей. В общем и целом пофигу что там они себе внутри своего тесногокружка думают, они свою систему ценностей транслировать вовне уже не в состоянии. Значит их круг будет сужаться и они превратятся в музейные экспонаты.

2017-08-09 в 23:58 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
это вы так считаете или москвичи с дачи?
Ну, что на самом деле считают москвичи с дачи - мне неведомо.
Но как вариант...

На самом деле, чисто формально, только нарушение режима школы.
Тем не менее, если разобраться в сути, выплывает, что мальчишка - начинающий мелкий барыга. Его социальная приемлемость напрямую зависит от налаженности системы распределения благ в обществе.

2017-08-10 в 00:05 

lexiff
гомофобная троллолита
Borgward_B-IV, В остальном же просто столкновение аристократии и буржуазии в чистом виде. презренные ремесла плебейских человеков против патрицианских устоев настоящих людей. В общем и целом пофигу что там они себе внутри своего тесногокружка думают, они свою систему ценностей транслировать вовне уже не в состоянии. Значит их круг будет сужаться и они превратятся в музейные экспонаты.

С языка снял.
Тащем-то эта история просто один в один списана с моего покойного начальника - причем дела он старался делать так, чтобы довольными оставались все участники сделок, в т.ч. и спекулятивных.

2017-08-10 в 00:17 

MirrinMinttu
Do or die
Кем были люди на даче - мы не знаем. Тем не менее, что бы каждый из них ни вершил в реале, на теоретическом уровне "своих, приличных людей" все уважают нормы общества. Хотя присутствующие, возможно, в молодости фарцевали или, как минимум, отоваривались у фарцовщиков, теперь они чувствуют себя приличными людьми. И спекулянт для них - персона нон гранта. Тем более малолетний, презревший свою обязанность быть послушным правилам онжеребёнком.

Правда, не понимаю, что мешает остальным школьникам отовариваться батончиками и чипсами у того же метро:-D

2017-08-10 в 00:20 

Makskozak
Бог не без милости, казак не без счастья.
MirrinMinttu, я тоже об этом думал. Возможно, это выдуманная автором ситуация.

URL
2017-08-10 в 00:47 

lirics
I understand. I just don't care.
у каждой палки есть 2 конца и принять только одну сторону довольно сложно.
Отдельно хотелось бы отметить стиль письма самого автора и тот снисходительный тон, который она приняла, который тоже сказывается на оценке ситуации.
В любом случае, в данном примере раннего предпринимательства есть и положительные и отрицательные стороны. Отрицательные/моральные уже упомянули (хотя к интерпретации некоторых из них можно подойти по-разному: та же нажива на товарищах: во-первых, мы не знаем в каких отношениях мальчик находится с ними, во-вторых, он никого не обманывает - все знакомы с ценами, поэтому он зарабатывает на некой монополии, скорее уж на лени и слабостях, а это уже говорит о его способностей к анализу спроса и предложения), но почему-то народ упускает не сколько возраст мальчика, а его особенности. Для детей этого возраста такое поведение ,в принципе, не является чем-то неординарным или необычным, и является, своего рода социализацией. В принципе, дети удовлетворяют свой интерес, пробуя себя в новой роли. Единственно, в чём можно упрекнуть маму, так в том, что она, как взрослый человек, не может направить эту энергию в более мирное и законопослушное русло (например, заменив перепродажу на изготовление и оценивание/продажу своего труда). А всё остальное уже зависит от интерпретации и личной позиции/опыта/воспитания комментатора))))

2017-08-10 в 00:57 

Makskozak
Бог не без милости, казак не без счастья.
lirics, это ваша точка зрения. А как быть с дачниками?

URL
2017-08-10 в 00:58 

Модо
Песни не отменить. Лета не избежать. №0
Сообщил маме, у которой почти нет мозга.

2017-08-10 в 01:02 

lirics
I understand. I just don't care.
Makskozak, сложно судить не зная всех деталей, включая историю семьи, уровень образования/воспитанности и т.д.

2017-08-10 в 01:12 

kaeri
все, что вы прочитаете, может быть использовано против вас
Столько комментариев с разных сторон.
А я вот думаю. Запрещено продавать шоколадки, но не сказано же, что их запрещено проносить. Это уж не вариант. В комментариях было о несчастной маме, которая добилась в школе запрет на них из-за ребенка-аллергика, которому теперь мальчик из статьи портит здоровье. Но по мне, если уж ребенок в 10-14 лет сам не понимает, что ему нельзя шоколадки, то можно хоть все ларьки по дороге к школе позакрывать, толку не будет и вовсе не предприимчивый мальчик из статьи будет виноват.

Ещё меня ужасно удивило мнение про то, что бесплатно надо подсказывать и контрольные писать. Это ещё почему? Я вот, пока училась, по начерталке работы делала иногда сокурсникам, и ничего. А вот когда я всей группе по информатике задания решила, и мне народ даже в благодарность шоколадку не принес, и даже не все чисто поблагодарили, вот это было обидно. Я могла сама позволить себе шоколадку, а вот время я на людей потратила зря, получается. Вообще как так и надо.
Далеко не факт, что мальчик делает что-то противозаконное и правила школы нарушает. Но вот тридцать лет назад это явно считалось некомильфо.

Написала и думаю. Мне 35. Мужику из статьи 40 примерно. Получается, что он около 75-80 года рождения. И его 10-12 лет на 90е пришлись, на перестройку. То есть этот мужик рос как раз в во всем этом "барыжничестве". Хм.

А вообще там последние комментарии интересны тем, что одноклассники мальчика представляются априори тупыми настолько, что даже нормальных цен на шоколадки не знают. А может действительно они знают, но им норм. Кто хочет, может заранее шоколадку купить.

То есть я рассуждаю.

Выбрала в голосовании вариант 1, хотя и 3 тоже подходит очень. Даже не знаю, какой больше.

Но вот это "товарищи" - достаточно неизвестно ещё, товарищи они ему или нет. По мне, так это не слишком здоровые отношения в нормальном классе, но откуда мне знать, какой там класс.

Девочка из условного Саратова, конечно, сделала глупость, если хотела произвести другое впечатление. А так про нее будут думать, что раз у нее сын такой, то и она очень "деловая" и захочет у мужика отобрать квартиру и матушку его выгнать с дачи под забор.

Вот ещё интересно в комментариях - если бы мальчик брал адекватно доставке типа на рубль или два, а он тут слишком много, значит, это спекулянт, фу таким быть.

И ещё - ах он им шоколадки продавал! А вы списывать давали? А пусть теперь вас лечат и ремонтируют те, кому вы списывать давали! Это забавно, потому что, как мне кажется, в любой системе есть регуляция. Совсем двоечники не смогут работать по специальности, а троечники подтянутся. Ну имхо, конечно.

У кого чего болит))

2017-08-10 в 01:53 

fire-dragon
1. Шоколадки законны
2. Кто то настолько дебил что не сделал заначку и платит бабки


Фарца в чистом виде.

С большим усилием могу натянуть сову на глобус и представить эту "интеллигенцию".

2017-08-10 в 02:02 

Модо
Песни не отменить. Лета не избежать. №0
щё меня ужасно удивило мнение про то, что бесплатно надо подсказывать и контрольные писать.

*прокуренно* Может, им еще курсовые за "спасибо" делать?

2017-08-10 в 02:59 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
Ещё меня ужасно удивило мнение про то, что бесплатно надо подсказывать и контрольные писать. Это ещё почему?
Таварищи жи. Дружобомагия, все дела.

Может, им еще курсовые за "спасибо" делать?
Не волнуйся, верующие такой категории могут и диплом попросить помочь сделать. Процентов так на 100.

2017-08-10 в 03:11 

Модо
Песни не отменить. Лета не избежать. №0
Wizzard Rick, ну, был у меня знакомы, который принципиально не верил в рассчеты деньгами промеж товарищей.

Пивом отдавал. Благо зима и я на балкон поставил.

2017-08-10 в 09:12 

#\%SYSTEM_ROOT%\> Processing completed successfuly
С моей кочки зрения мальчик единственно виноват в нарушении режима содержания школы. Но не таком чтобы окружающие тыкали в это пальцем.

2017-08-10 в 09:29 

fire-dragon
И ни кто не обратил внимания на знаменательное событие передачи 40 летнего "мальчика" с рук мамочки в руки "мамочки", все сконцентрировались на ушлом пацане.

2017-08-10 в 09:35 

#\%SYSTEM_ROOT%\> Processing completed successfuly
fire-dragon,
Так это не событие ваще. Ну или у них там так принято в москвах.

2017-08-10 в 09:44 

гн_Стефан_Скеллен, Это просто добавляет красок к тезису о динозаврах.

2017-08-10 в 09:50 

Белокурая Гретхен
Согласна с теми, кто писал о том, что это типичное чистоплюйство людей, считающих себя аристократами и интеллигентами по отношению к людям третьего сословия.
Насколько я знаю таких людей, им больше всего неприятен факт зарабатывания денег. Честно, нечестно, законно, незаконно - не важно - важно то, что эти деньги зарабатываются, а не берутся из бездонной фамильной сокровищницы или материализуются из вакуума прямо в кармане. Если человек добывает деньги и вообще думает о столь низменном предмете - это уже человек второго сорта.
Поэтому их возмутили п.1-3, исключая из первого пункта "на товарищах" - важно, что наживается, не важно, на ком.

2017-08-10 в 10:00 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
И ни кто не обратил внимания на знаменательное событие передачи 40 летнего "мальчика" с рук мамочки в руки "мамочки", все сконцентрировались на ушлом пацане.

2017-08-10 в 10:10 

Udik
my pleasure in other people's leisure
Надеюсь пункт 2. Но хз хз.

2017-08-10 в 10:26 

Bacon
Сейчас время тяжёлое? верить никому нельзя, но мне можно!
Формально, не украл шоколад, которым торгует.
Он промониторил рынок, понял, что есть пустующая ниша, и восполнил ее, удовлетворив образовавшуюся потребность.
Не наркотой занимается, и ладно. Вырастет спекулянт. Чего от государства, которое только и делает, что у метро ( из недр) добывает шоколад ( нефть, газ, цветмет и т.д.), и продает его в школе ( европе китаю и тд).

2017-08-10 в 10:33 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
Bacon, типичный контрабандист.
Эксплуатирует торговые ограничения (запрещено продавать шоколадки) в качестве протекционистских мер для собственной торговли (отсутствие конкуренции со стороны легальных продавцов) в обход регулятора (школы).

2017-08-10 в 10:59 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
Странно, что так много людей не понимают, что мальчик действительно обманывает других учеников.
Во-первых, откуда сведения, что другие ученики знают, что и сколько точно стоит, где продаётся и т.д.? Многим детям дают деньги в школу строго на обед и всё, и многие сами себе не покупают ни шоколадки у метро, ни ещё что где. Их не посылают в магазины и т.д. А есть и тихони, которые вообще от мира отрешены!
Во-вторых, это взрослым, самостоятельным и свободным легко рассуждать на тему "сами бы сбегали, просто ленятся". Хаха. А как насчёт послушности? В современной ситуации каждый адекватный родитель твердит детям, а уж особенно младшеклассникам, чтобы не уходили никуда и после школы сразу домой (а некоторых, кстати, и забирают довольно долго сами из школы, никакого доступа к метро). И в большинстве своём дети достаточно послушны - настолько, что им просто в голову не придёт к метро бегать!
В-третьих, у них ещё нет вот этого вот критического мышления, что выгодно, а что нет. Мало знать цифры, надо обладать в таком юном возрасте определённым складом ума и характером, чтобы сравнивать и вычислять, как лучше выкрутиться. Далеко не все дети пронырливы.
В-четвёртых, кто сказал, что он продаёт 10-15-летним?) Он с таким же успехом может втюхивать товар малышам-первоклассникам, которые и счёт особо ещё не знают. А со своими желаниями именно таким справиться ещё сложнее всего - даже запреты мамы могут не помогать. Таких обманывать - это ж вообще как котёнка обидеть...

Короче, лично у меня мальчик вызывает неприязнь. Возможно, он бы кое-что понял, если бы ему объяснили, не знаю. Но определённого воспитания, понятия о моральных нормах у него нет, и это действительно плохо. При чём тут аристократия и буржуазия вообще, если смотреть не на красивые аналогии, а на конкретно описываемую ситуацию?)
Взрослые комментаторы вообще забывают о детской психологии именно покупающих, оправдывая ею только продающего. Или в принципе о ней не знают.

2017-08-10 в 11:03 

Stef Boread, Странно, что так много людей не понимают, что мальчик действительно обманывает других учеников. Во-первых, откуда сведения, что другие ученики знают, что и сколько точно стоит, где продаётся и т.д.? Многим детям дают деньги в школу строго на обед и всё, и многие сами себе не покупают ни шоколадки у метро, ни ещё что где. А есть и тихони, которые вообще от мира отрешены!

ээээ.... Это Вы еще закупочных цен "Магнита" и "Пятерочки" не видели. Ну по которым они затаривают свои склады у поставщиков. И цены на аптечном складе и в аптеке возле дома не сравнивали.

2017-08-10 в 11:04 

MirrinMinttu
Do or die
В общем, не нужна этому мальчику такая родня. И, тем более, мальчиковой маме из "условного Саратова".

Забавно, что о правилах школы я даже не подумала:lol: Много их, правил, по жизни. Если на все реагировать, то нервов не хватит. У нас есть библейские "не убий не укради" и т.д., а остальное запретотворчество может гулять лесом.

2017-08-10 в 11:09 

fire-dragon
Stef Boread, В школе где запрещена торговля, тусят одноклашки с полными карманами денег.

Чем думают родители давая денег?

2017-08-10 в 11:17 

Белокурая Гретхен
Stef Boread, Короче, лично у меня мальчик вызывает неприязнь.
У меня и те и другие вызывают неприязнь.
Мальчик - потому, что я не люблю спекулянтов и как раз по вышеизложенной причине - покупают у него явно домашние детки, возможно младше и его, которые не знают цену деньгам, которые ни разу в жизни не покупали ничего такого, потому, что в семье это не покупают, и которых родители дома кормят полезной пищей и другого способа отведать вредного батончика не знают.
Аристократы - потому, что не люблю высокомерных людей, высокомерие которых не обусловлено личными заслугами. Удобно сидеть на даче, полученной еще бабушками-дедушками в 50-е и рассуждать о морали, гораздо сложнее рассуждать о морали, приехав из другого города с целью заработать.
Если бы их дедушки-бабушки - генералы, профессора и т.п., которые свои дачи и безбедное существование для потомков сами заработали кривили бы морды при виде спекулянта, это было бы нормально.
А они просто родились в нужной семье.

2017-08-10 в 11:22 

MirrinMinttu, Забавно, что о правилах школы я даже не подумала:lol: Много их, правил, по жизни.

Тут на самом деле многое зависит от руководства школы. Где-то перечень требований мал, но за исполнением этих требований строго следят, где-то вывешивают кодексы на 10 стенгазет с идиотскими заголовками "нашЫ традицЫИИИИ" за исполнением которых никто не следит. То есть тут все зависит от школьного директора и завуча. Но в общем и целом, самый разумный кодекс это тот, за нарушение которого администрация школы способна безусловно наказать невзирая на лица и должности родственников и слезы онижедетей которые в первый раз и больше никада. Само собой и меры наказания должны быть в нем прописаны разумные и достаточные.
К слову.

2017-08-10 в 11:26 

Белокурая Гретхен, покупают у него явно домашние детки, возможно младше и его, которые не знают цену деньгам, которые ни разу в жизни не покупали ничего такого, потому, что в семье это не покупают, и которых родители дома кормят полезной пищей и другого способа отведать вредного батончика не знают.

То есть дети условной аристократии. Потому что дети настолько оторованные от социума что не ведают цену деньгам, они как правило окружены многочисленными родственниками которые очень озабочены их судьбой.

2017-08-10 в 11:32 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
Borgward_B-IV,
А нафига?)) Я знаю, что они отличаются, пусть даже не знаю точный коэффициент. И что? И причём тут вообще школьники, которые знают или не знают цены?

fire-dragon,
Откуда вы взяли, что торговля запрещена? Было сказано, что всякая хрень типа шоколадок и чипсов запрещены. А про обеды, выпечку и чай - нет. На них и дают.

Белокурая Гретхен,
Вы простите, но где сказано, как они эту дачу получили, были ли их дедушки-бабушки профессорами и генералами или нет - и вообще, к чему эти рассуждения, если речь о действительно аморальном поведении мальчика и гордости за такое поведение его мамы? Я, может, чего-то не знаю, кншно, об авторе поста, её родне и её даче, но там просто описываются московские жители, имеющие дачу, на которую они приехали сделать шашлыки и заодно пригласили провинциальную барышню. О_о Что тут вообще аристократического-то, хоспади? Обозначение "условный Саратов", что ли?)

2017-08-10 в 11:38 

Stef Boread, И причём тут вообще школьники, которые знают или не знают цены?

При том что юный предприниматель закупается в ларьке по оптовой для его бизнеса цене, потом организует доставку товара к потребителям и просит справедливую цену за свой товар, цена справедливая, потому что однокашники готовы платить эти деньги за шоколадки не выходя из школы. Мальчик старается, выходит из дома в школу пораньше, чтобы успеть к ларьку, потом потеет и тащит тяжести в школу, при этом у него может скапливаться некий неликвид, который он уже не может вернуть на оптовый склад, он же товар не берет на реализацию, в его цену заложены в том числе и риски того, что батончик например растает и его не купят по премиальной цене.
:D:D:D

2017-08-10 в 11:47 

Пат
пьявочка-русалочка
Вся ситуация - это песнь ханжества, возведенного в благодетель и торжества оценочных суждений. Вся ситувция - просто жизнь. И как всегда в жизни одни люди пытаются стать более великими за счет других людей.

2017-08-10 в 11:47 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
Borgward_B-IV,
То есть дети условной аристократии. Потому что дети настолько оторованные от социума что не ведают цену деньгам, они как правило окружены многочисленными родственниками которые очень озабочены их судьбой.
:facepalm: Всё б ярлык приклеить, а.
Нет, есть просто воспитанные и наивные. Да и много какие ещё.

При том что юный предприниматель закупается в ларьке по оптовой для его бизнеса цене, потом организует доставку товара к потребителям и просит справедливую цену за свой товар, цена справедливая, потому что однокашники готовы платить эти деньги за шоколадки не выходя из школы. Мальчик старается, выходит из дома в школу пораньше, чтобы успеть к ларьку, потом потеет и тащит тяжести в школу, при этом у него может скапливаться некий неликвид, который он уже не может вернуть на оптовый склад, он же товар не берет на реализацию, в его цену заложены в том числе и риски того, что батончик например растает и его не купят по премиальной цене.
Ииии? От этих проблем, затрад и трудов, которые он сам себе создаёт своими спекуляциями, обман других детей не уменьшается, есличо.

2017-08-10 в 11:47 

Пат
пьявочка-русалочка
Вся ситуация - это песнь ханжества, возведенного в благодетель и торжества оценочных суждений. Вся ситувция - просто жизнь. И как всегда в жизни одни люди пытаются стать более великими за счет других людей.

2017-08-10 в 11:59 

Stef Boread, Всё б ярлык приклеить, а.
Нет, есть просто воспитанные и наивные. Да и много какие ещё.


И живёт он в новом доме,
Не готовый ни к чему.
Ни к тому, чтоб стать пилотом,
Быть отважным моряком,
Чтоб лежать за пулемётом,
Управлять грузовиком.
Он растёт, боясь мороза,
У папы с мамой на виду,
Как растение мимоза
В ботаническом саду.
(с) С. Михалков.

:D:D:D:D

Ииии? От этих проблем, затрад и трудов, которые он сам себе создаёт своими спекуляциями, обман других детей не уменьшается, есличо.

В чем он их обманывает? Он им честно называет цену на свои услуги, они соглашаются и несут ему в потных кулачках копеечку. Невидимая рука рынка.
А если родители им шоколадки не покупают, и школа и этот мальчик это единственное место где воспитанные, наивные и возвышенные дети отрываются на славу жуя батончик под партой, это проблемы исключительно дураковатых родителей.
При этом опять же среди этих детей могут быть действительно диабетики, для которых дружба с шоколадкой может окончиться серьезными неприятностями, но тут опять же, родители не объясняют детям почему им нельзя сникерсы.

2017-08-10 в 12:18 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
Ииии? От этих проблем, затрад и трудов, которые он сам себе создаёт своими спекуляциями, обман других детей не уменьшается, есличо.
На этом "обмане" строится вся торговля. Цена товара = себестоимость + логистика + профит.

2017-08-10 в 13:23 

Модо
Песни не отменить. Лета не избежать. №0
Чем думают родители давая денег?

Что человек на школьные правила плюнет и раздобудет, что там ему надо. Сам, например, до метро сбегает, или вот такого электровеника пошлет. Ради всего святого, воспринимать всерьез правила школы - себя не уважать.

2017-08-10 в 13:40 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
Я тоже склоняюсь к неким социальным делениям по линии мы-они, нарушение школьных правил думаю вообще в последнюю очередь всплывает в мозгах. Хотя, если это люди из серии "наша торадицио", вполне может быть.

У меня одноклассник искренне как-то удивился что я лижу языком лунки после выпавших молочных зубов. "Сказали же что нельзя".

2017-08-10 в 14:03 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
Borgward_B-IV,
Я перечислила, в чём он их обманывает, попробуйте перечитать))) В основном, он обманывает их в неопытности и незнании.

Wizzard Rick,
Вы тоже упускаете из виду, что это дети, да?)) Ок.

2017-08-10 в 14:10 

Stef Boread, Я перечислила, в чём он их обманывает, попробуйте перечитать))) В основном, он обманывает их в неопытности и незнании.

Так это проблемы не мальчика, а родителей, которые держат своих детей, за непонятно что. Апофегей этой "неопытности", в возрасте 14 лет, на седьмом месяце беременности с животом уже лезущим на лоб и фразой, "Он мне сказал оно само рассосется", меня в свое время крайне насмешил.

2017-08-10 в 14:12 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
не понимаю, что мешает остальным школьникам отовариваться батончиками и чипсами у того же метро
+9000

знаменательное событие передачи 40 летнего "мальчика" с рук мамочки в руки "мамочки"
+100500

2017-08-10 в 14:14 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
В основном, он обманывает их в неопытности и незнании.
Вы тоже упускаете из виду, что это дети, да?))

Так и он ребенок. Все в равных условиях (теоретицки), как в самом настоящем взрослом мире. Кто-то "по-неопытности" покупает, ну, допустим, МакБук за уйму денег, не понимая, что "начинка" у него такая же, как на более демократично оцененных моделях, а МакОС, это тот же самый Линукс.

2017-08-10 в 14:34 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
Borgward_B-IV,
Но обманывают-то детей. Родители могут вообще считать, что дают ребёнку деньги на обед и всё хорошо, если сами не сталкивались с таким в школе (я, например, и близко не сталкивалась, хотя школа пришлась ровно на 90-е), сами достаточно воспитанные люди или просто не собаки-подозреваки.
А Вы опять риторикой занимаетесь и возводите всё в абсолют. Повторяю, о возрасте покупателей в первоисточнике не сказано. И скорее всего, он обманывает беззащитных к такому обману младших.

2017-08-10 в 14:36 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
А. Ведьмак,
Как раз-таки не в равных, ибо воспитание и личные способности, характеры сильно различаются. Равных условий вообще почти никогда не бывает, потому и нужна какая-то регуляция.

2017-08-10 в 14:39 

Джейк Чемберз
Первый парень на деревьях
Почему-то сложилось впечатление, что это просто очередной пример этакого прекраснодушного отношения к материальному - мол, как можно гордиться тем, что сын занимается низменным торгашеством, еще и сомнительным с точки зрения установленных правил, а не, например, пишет стихи. "Быть знаменитым некрасиво, не это подымает ввысь" или "А давайте отрешимся, давайте воспарим?" и все в этом роде.

2017-08-10 в 14:43 

Stef Boread, Но обманывают-то детей.

Такой же ребенок как и "обманываемые".

Родители могут вообще считать, что дают ребёнку деньги на обед и всё хорошо, если сами не сталкивались с таким в школе (я, например, и близко не сталкивалась, хотя школа пришлась ровно на 90-е), сами достаточно воспитанные люди или просто не собаки-подозреваки.

При этом Вы радостно упускаете момент, что они еще и идиоты. То есть их ребенок заодно обманывает и их, ну он деньги берет на котлетку, а тратит их на шоколадку. Это конечно уже клиническая картина, но вообще-то это часто так и происходит. Потому чтобы избежать двусмысленных ситуаций, родители просто дают детям "карманные деньги" и ограничивают их расходование по минимуму.

А Вы опять риторикой занимаетесь и возводите всё в абсолют. Повторяю, о возрасте покупателей в первоисточнике не сказано. И скорее всего, он обманывает беззащитных к такому обману младших.

У которых при этом карманы раздуваются от денег. И которым хочется шоколадку, которую воспитанная мама им не покупает. Страшный мир чудовищных искушений.

2017-08-10 в 15:00 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
Такой же ребенок как и "обманываемые".
Не, ну если так рассуждать, тогда и статью за мошенничество надо из УК убирать... а чо, все взрослые люди, все в равных условиях...

2017-08-10 в 15:53 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
Такой же ребенок как и "обманываемые"
Но еще и жадный, заметим в скобках. Не знаю, как в этой вашей гломурно-хипсторской Масскве, а нас в "условных Саратовах" маленький Сникерс стоит 34 рубля, большой 40. Т.о. если мамаша не приврала ради красного словца, и мальчик действительно реализует товар с наценкой в 40-50 рублей, то его маленький гешефт имеет на выходе от 100% прибыли и выше. :lord:

статью за мошенничество надо из УК убирать
А в чем мошенничество, простите? Шоколадки поддельные? Или просроченные? Или он стоит с бейсбольной битой у ларька в метро, отгоняя желающих узнать их закупочную цену?

2017-08-10 в 15:55 

alinea
отвечает Александр Друзь
чо за диагнозы по аватарке? Почему дети прям сразу обманутые? Я в 10 лет точно знала, сколько стоит шоколадка в ларьке )))) про то,что они младше и т.п. в условиях задачки не сказано, это додумывание.

2017-08-10 в 15:56 

Counterat
Я пока не кусаюсь и ядом не травлю, я - пока добрый, но все это - впереди..
Stef Boread,

Сорри, но можно пояснить: а где обманывают то? То есть, продавать по завышенной цене да, наблюдается, однако вы давно видели цены в ларьках у вокзалов?

2017-08-10 в 15:57 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
Равных условий вообще почти никогда не бывает
Вотэтоповорот.

потому и нужна какая-то регуляция.
Что там регулировать? Даже моя 3-х летняя дочь способна запомнить сколько стоит шоколадка и что больше, 40 рублей или 60 рублей. Дети добровольно мальчику платят. Эксплуатирует их лень и нежелание/невозможность дойти самим до ларька? Ну, что ж, das ist Kapitalism, а мы сами есть функции общества, в котором выросли.

2017-08-10 в 17:28 

Модо
Песни не отменить. Лета не избежать. №0
а не, например, пишет стихи. "Быть знаменитым некрасиво, не это подымает ввысь" или "А давайте отрешимся, давайте воспарим?" и все в этом роде.

Лучший из русских классиков, г-н Салтыков-Щедрин, некогда исчерпывающе всё сказал:

Обширная цитата из статьи "Стихотворения К. Павловой", Москва. 1863.

2017-08-10 в 17:55 

fire-dragon
Магазины шаговой доступности в чистом виде.
Причем у меня сосед, лепший кореш, владелец этого магазина, не прошу я его продавать мне по оптовой цене. Изредка забегу батл вискаря в займы взять или сигарет если приспичит.

2017-08-10 в 17:57 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Counterat, и давно вокзальные ларёчники стали у нас мерилом честности бизнеса? :-D

2017-08-10 в 18:09 

fire-dragon
My Precious, что сделает капиталист за 300% прибыли?

2017-08-10 в 18:22 

Counterat
Я пока не кусаюсь и ядом не травлю, я - пока добрый, но все это - впереди..
My Precious,

Вы подменяете понятия. У данного школьника есть вполне адекватная конкуренция в виде возможности любого его одноклассника зайти перед школой в магазин и точно так же затариться теми же шоколадками с чипсонами, но дешевле - а значит бизнес спекулятивный, но вполне честный с коммерческой точки зрения. А если его одноклассники очкуют того, что их спалят с шоколадками, и предпочитают, чтобы их проносил в школу кто-то другой, а потом жрут их под партой - так это опять же не обман, а слово их трех букв в кроссворде с определением "не мамонт", так же как и вопросы "ачотакможнобыло?".

К вопросу о "ларечниках" - так само РЖД у проводников тоже цены на закусь всякую с чипсами задирает на 50% от магазинной. И опять же это не обман, а стремление урвать побольше, что не аристократично, но и хрен бы с ними.

Единственное, в чем школьник "обманывает" - так это в том, что он нарушает школьные правила. Но это же, с другой стороны, оправдывает частично задирание цен, поскольку в случае обнаружения его с товаром, он имеет риски в виде конфискации его школьной администрацией, хе-хе.

2017-08-10 в 18:28 

Counterat
Я пока не кусаюсь и ядом не травлю, я - пока добрый, но все это - впереди..
Makskozak,

Кстати, ответ на вопрос Как вы считаете, почему люди на даче решили, что мальчик поступает плохо? простой и незамысловатый: они из тех, кто одобряет и по возможности устанавливает те самые правила "о запрете шоколадок" и прочий победоносный бред в школе/обществе/на пляже/ вписать любое что вспомнится. То есть моралисты.

2017-08-10 в 18:31 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
Borgward_B-IV,
Такой же ребенок как и "обманываемые".
Дакншно))) Ещё скажите, что IQ у всех в классе поровну. Тем более, что я уже не раз сказала - а Вы не раз проигнорировали - что обманывает он, вероятнее всего, МЛАДШИХ. То есть, тех, кто БОЛЬШЕ ребёнок, чем он.
Так понятнее?)

При этом Вы радостно упускаете момент, что они еще и идиоты. То есть их ребенок заодно обманывает и их, ну он деньги берет на котлетку, а тратит их на шоколадку. Это конечно уже клиническая картина, но вообще-то это часто так и происходит. Потому чтобы избежать двусмысленных ситуаций, родители просто дают детям "карманные деньги" и ограничивают их расходование по минимуму.

У которых при этом карманы раздуваются от денег. И которым хочется шоколадку, которую воспитанная мама им не покупает. Страшный мир чудовищных искушений.

Вы не видите противоречия в собственных словах? :D (Выделила жирным, на всякий случай)
И да, я не упускаю - я опускаю. Потому что родители именно что, скорее всего, будут исключены из темы ввиду незнания о ней.

Counterat,
Я писала на первой странице попунктно))

TrashTank,
А в чем мошенничество, простите? Шоколадки поддельные? Или просроченные? Или он стоит с бейсбольной битой у ларька в метро, отгоняя желающих узнать их закупочную цену?
Тц-тц-тц-тц)))
Если человек чего-то не знает не в силу тупости или зашоренности, а в силу возраста и развития - объективных, а не субъективных факторов, пользоваться этим вполне равноценно любому другому обману с наваром.

А. Ведьмак,
Вы забываете, что есть условия не только внешние, но и внутренние.
Воспитание там регулировать, воспитание. Для школьников в школе это вообще сверхактуально.

2017-08-10 в 18:35 

Модо
Песни не отменить. Лета не избежать. №0
Ещё скажите, что IQ у всех в классе поровну.

Если у человека низкий IQ, деньги ему не нужны.

2017-08-10 в 18:38 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
Модо,
О-о-о)) Ты тоже забываешь или игнорируешь, что мы ведём речь о детях, да?))) Причём, явно не выпускниках.

2017-08-10 в 18:40 

Модо
Песни не отменить. Лета не избежать. №0
Stef Boread, мы ведем речь о детях, интерактирующих с детьми.

2017-08-10 в 18:43 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
Stef Boread, по-моему и я, и я все остальные отвечающие подобным образом ничего не забывают, но просто не считают нужным делать священную корову из "онижедетей". Взросление, это в том числе прохождение через неприятный опыт и допиливание до этого собственными мозгами (иной раз с подсказки со стороны, да, но всего лишь подсказки).

Не вижу в его поступке ничего невоспитанного. Мотивации мы его тоже не знаем. Поэтому все, что люди могут сказать об этом мальчике из истории, говорит скорее о них самих, чем о нем.

2017-08-10 в 18:48 

Counterat
Я пока не кусаюсь и ядом не травлю, я - пока добрый, но все это - впереди..
Stef Boread,

Во-первых, откуда сведения, что другие ученики знают, что и сколько точно стоит, где продаётся и т.д.? Многим детям дают деньги в школу строго на обед и всё, и многие сами себе не покупают ни шоколадки у метро, ни ещё что где. Их не посылают в магазины и т.д. А есть и тихони, которые вообще от мира отрешены!
Во-вторых, это взрослым, самостоятельным и свободным легко рассуждать на тему "сами бы сбегали, просто ленятся". Хаха. А как насчёт послушности? В современной ситуации каждый адекватный родитель твердит детям, а уж особенно младшеклассникам, чтобы не уходили никуда и после школы сразу домой (а некоторых, кстати, и забирают довольно долго сами из школы, никакого доступа к метро). И в большинстве своём дети достаточно послушны - настолько, что им просто в голову не придёт к метро бегать!
В-третьих, у них ещё нет вот этого вот критического мышления, что выгодно, а что нет. Мало знать цифры, надо обладать в таком юном возрасте определённым складом ума и характером, чтобы сравнивать и вычислять, как лучше выкрутиться. Далеко не все дети пронырливы.
В-четвёртых, кто сказал, что он продаёт 10-15-летним?) Он с таким же успехом может втюхивать товар малышам-первоклассникам, которые и счёт особо ещё не знают. А со своими желаниями именно таким справиться ещё сложнее всего - даже запреты мамы могут не помогать. Таких обманывать - это ж вообще как котёнка обидеть...


Во первых, я знал сколько стоит шоколадка еще будучи первоклассником. Потому что карманные деньги получал со сдачи молочных бутылок, ага, и покупал на них то, что хотел. Плюс ходил в магазин, реально, сам, меня туда родители посылали, оужас.... Пусть это и было в сгинувшем СССР.

Во вторых, я как то не замечал в современной России недостатка магазинов по пути, возле и чуть в стороне от дороги откуда угодно и куда угодно.

В третьих, если у человека нет критического мышления к первому классу - у него проблемы.

В четвертых, смотрим все предыдущие пункты.

Так что все ваши аргументы "ах, обманывают" по прежнему упираются в "не мамонтов". А так же в непонятное мне лично убеждение в том, что в возрасте шести-семи лет ребенок должен быть дебилом, с последующим удивлением о о том, а чейта школота нынче такая тупая - так как воспитывали и относились, такое и вырастает?

Так что я не забываю, что речь идет о детях, я просто забываю, что эти дети в 2017 году из себя представляют...

2017-08-10 в 19:14 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
Модо,
Во-первых, нам неизвестна разница в возрасте этих взаимодействующих детей. Во-вторых, если у данного мальчика IQ выше на данный момент времени, чем у его покупателей, это не означает, что у последних он низкий - для их уровня развития - или что потом они не сравняются/не поменяются местами)

А. Ведьмак,
по-моему и я, и я все остальные отвечающие подобным образом ничего не забывают, но просто не считают нужным делать священную корову из "онижедетей".
Хых. Зато в отношении оппонентов вы сразу наклеиваете ярлык делающих эту корову из "онижедетей", не так ли?)) И не допускаете, что таки у детей немного по-другому голова варит и вообще всё несколько иначе, верно?))

Взросление, это в том числе прохождение через неприятный опыт и допиливание до этого собственными мозгами (иной раз с подсказки со стороны, да, но всего лишь подсказки).
То бишь, мошенничество и обман в раннем возрасте стоит поощрять? Ну, чтобы уж быстрее опыт-то набирали))

Не вижу в его поступке ничего невоспитанного.
Это скорее говорит о Вас, нежели о нём. :D

Counterat,
Во первых, я знал сколько стоит шоколадка еще будучи первоклассником. Потому что карманные деньги получал со сдачи молочных бутылок, ага, и покупал на них то, что хотел. Плюс ходил в магазин, реально, сам, меня туда родители посылали, оужас...
Вы-первоклассник из Палаты мер и весов, риалли?)) Или - упс, всё-таки натягиваете частное на общее?..

я как то не замечал в современной России недостатка магазинов по пути, возле и чуть в стороне от дороги откуда угодно и куда угодно.
ОМГ. Ну давайте ещё примеры застроек старых и новых районов рассматривать) И считать вероятность, попадётся ли школьнику по пути в школу продуктовый магазин, если он из соседнего дома или если из дома через дорогу.
Не аргумент, а фейспалм по фейсплейту, ей-богу.

В третьих, если у человека нет критического мышления к первому классу - у него проблемы.
Да-да. Проблемы обманываемых - исключительно их проблемы. И чего всяких Мавроди сажали, непонятно.

В четвертых, смотрим все предыдущие пункты.
То есть, выпячивание частного примера, недопример из частного опыта и обобщённое отмежевание от тех, кому не повезло, с потенциальной готовностью защищать хоть уголовников, да? Класс, а не пункты, а. :D

Так что все ваши аргументы "ах, обманывают" по прежнему упираются в "не мамонтов". А так же в непонятное мне лично убеждение в том, что в возрасте шести-семи лет ребенок должен быть дебилом, с последующим удивлением о о том, а чейта школота нынче такая тупая - так как воспитывали и относились, такое и вырастает?
О, да я смотрю, доведение мысли до абсурда - ваш конёк))) И детской психологии не существуетXD

2017-08-10 в 19:17 

Модо
Песни не отменить. Лета не избежать. №0
или что потом они не сравняются/не поменяются местами

"Вот тогда и приходите".

2017-08-10 в 19:23 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Counterat, у ларечников тоже есть конкуренция: люди могут сходить в супермаркет за углом или принести воду и еду из дома. Но это не делает их бизнес честнее.

Торговая наценка состоит из расходов на логистику, на хранение, расходов на амортизацию, сопутствующих расходов и - зарплаты торговца. Всё, что продавец берет с покупателя сверх этого - суть обман, никакой это не заработок, а выдуривание денег _ни за что_, и совершенно плевать на то, где кто ещё так делает.

И неважно, это мальчик впаривает задорого конфеты одноклассникам, ларёчник пиво отъезжающим или типа колдун-гомеопат своё псевдолекарство родителям больного ребенка - механизм один и тот же: получение нетрудового дохода, отнятие денег у населения. Спекуляция. Обман.

2017-08-10 в 19:28 

Модо
Песни не отменить. Лета не избежать. №0
Но это не делает их бизнес честнее.
бизнес честнее.
бизнес
честнее

*Устало* Для кого Маркс писал? Какого черта люди пытаются внести этическое измерение в изначально вне- и антиэтические категории? Знаете, мэм, что бывает, когда какой-нибудь сосунок задумывается о "честном бизнесе"? Симулякр вроде fair trade. Или даже вот так.

2017-08-10 в 19:29 

kirky
имхо, недоумение у них вызвало скорее не поведение ребенка (это как раз вызывающие ту самую "грусть" отблески звериного оскала капитализма), а гордость мамы за "предприимчивость" мальчика. она реально смущающая и не очень понятная, т. к. купить что-то за 200 метров от школы и затем продать это что-то в два раза дороже - это все-таки совсем примитивизм.
т. е. можно, конечно, и минералку продавать в аэропорту за 300 рублей, но всерьез считать это гениальным предпринимательством и поводом для гордости - это уже бред.

2017-08-10 в 19:46 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Модо, кража собственность или не кража - это уже за пределами сабжевой темы разговора)

Спасибо за ссыль.

2017-08-10 в 19:50 

Counterat
Я пока не кусаюсь и ядом не травлю, я - пока добрый, но все это - впереди..
Stef Boread,

Понимаете, вот вы просто нарываетесь на жесткий троллинг с приведением вас под монастырь. Потому что ведете себя как проповедник светлого валинора, а именно:
1. пытаетесь доказать неверность ЛОГИЧЕСКИХ построений путем аргументации к нормам абстрактной морали и высоких чувств(с);
2. пытаетесь аргументировать к не относящимся к делу фактам;
3. а самое главное - (это щас модно) рассматриваете ситуацию исключительно односторонне, что, на мой взгляд - абсолютное зло, поскольку исключает из уравнения "мальчик наживается на других учениках школы" такие факторы, как абсолютное и добровольное согласие этих самых учеников на то, чтобы на них наживались. Почему самое главное - потому что когда Мавроди организовал первую МММ, еще можно было понять, почему люди массово на это повелись, а во когда он провернул еще две таких же пирамиды - тут вопросы, знаете, уже не к Мавроди. И исключение фактора "идиотом быть плохо!", которое нынче модно плавно превращать в право быть розовым пони в стране бабочек в возрасте от 7 лет и, судя по некоторым обитателям Дайриков, аж до бесконечности, вот оно просто обязывает вас троллить, пока скучно не станет.

My Precious,

Я совершенно согласен в том, что спекуляция это плохо, а спекуляция, основанная на протекционизме - плохо вдвойне.
Я просто не называю это обманом, потому что искренне считаю неправильным применение аргументации в стиле "ad Hitlerum" для того, чтобы доказать, что некое явление (спекуляция) есть зло потому, что это обман. Потому что спекуляция это зло само по себе, а ассоциация ее с обманом и построение линии "спекуляция - зло" на основании этого логически неверна, и соответственно тоже зло (к примеру, некоторые граждане относительно давеча считали, что миниюбки - зло, потому что "нустыдже", и мы знаем, чем это закончилось как только часть общества, не обремененная староверческой моралью и боле-менее здравомыслящая, стала коллективно утверждать, что "идите как вы нафиг, а мне норм").

Скажем так, спекуляция - зло совсем не потому, что это "нечестно" по нормам абстрактной морали. А "нечестно" - фиговый аргумент. В отличие от статьи за спекуляцию УК РСФСР, кхм )))

2017-08-10 в 20:01 

fire-dragon
Собрались как то чуваки в кооперативе "озерки".
Песков так говорит: "А моя Лизка так лихо этих уродов на место поставила, вот молодец"

2017-08-10 в 20:26 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Counterat, у нас походу просто расхождения в терминологии)
Спекуляция плоха сама по себе, а обман она потому, что выдает себя за "честный заработок", то бишь легитимизирует себя в головах тех, против кого направлена. Вон сколько народа путается: "Ну, люди же согласны платить, значит, всё честно". А оно нечестно само по себе, независимо от согласия-несогласия.

2017-08-10 в 21:56 

kaeri
все, что вы прочитаете, может быть использовано против вас
My Precious, Торговая наценка состоит из расходов на логистику, на хранение, расходов на амортизацию, сопутствующих расходов и - зарплаты торговца. Всё, что продавец берет с покупателя сверх этого - суть обман, никакой это не заработок, а выдуривание денег _ни за что_, и совершенно плевать на то, где кто ещё так делает.

Пардон, а прибыль откуда в таком случае?
Прибыль - это вовсе не зарплата работника! Прибыль - это то, что остаётся после перечисленных вами расходов. Откуда прибыль в вашей схеме?

2017-08-10 в 21:59 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
человек чего-то не знает не в силу тупости или зашоренности, а в силу возраста и развития
Тактактак... т.о. вы признаете, что обычный "условный саратовец" опережает в развитии своих _одноклассников_ из Москвы?)) Так круто клятых москалей еще никто не опускал))))

пользоваться этим вполне равноценно любому другому обману с наваром
А вы знаете, сколько стоит та же шоколадка у проводника поезда дальнего следования?
А сколько стоит заказать себе в купе из вагона-ресторана какую-нибудь сосиску сраную?
Это тоже обман с наваром? Или обычное использование монопольного положения, т.е. дас ист капитализмус? :)

нам неизвестна разница в возрасте этих взаимодействующих детей
Простите но таки известна: с прибылью в тридцать-пятьдесят рублей перепродает своим же одноклассникам. Разница в возрасте не больше года должна быть.

мошенничество и обман в раннем возрасте стоит поощрять
УК РФ. Статья 159. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием
Так что он там у кого похитил? ;)

Торговая наценка состоит из расходов на логистику, на хранение, расходов на амортизацию, сопутствующих расходов и - зарплаты торговца. Всё, что продавец берет с покупателя сверх этого - суть обман
Т.е. владелец ларька доложен торговать только, чтобы выйти в ноль? Просто JUST FOR LULZ, так???))) Или вы его путаете с каким-нибудь советским социалистическим отделом распределения и снабжения? %)

люди же согласны платить, значит, всё честно
Всё по закону. Скажем так. (:

2017-08-10 в 22:05 

Counterat
Я пока не кусаюсь и ядом не травлю, я - пока добрый, но все это - впереди..
зарплаты торговца

Полагаю, под этой формулировкой и скрывалась пресловутая прибыль.

читать дальше

2017-08-10 в 22:28 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
Т.е. владелец ларька доложен торговать только, чтобы выйти в ноль? Просто JUST FOR LULZ, так?
Рентабельность выше 10-20% - это натуральный грабёж средь бела дня.

2017-08-10 в 23:19 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
Stef Boread, что значит, "сразу"? Вы тут уже 3-ю страницу распинаетесь. XD Это называется "делать выводы".

То бишь, мошенничество и обман в раннем возрасте стоит поощрять?
Понимая всю тщетность разговора с телевизором, все-таки советую посмотреть в УК на предмет того самого "мошенничества" и впредь сверяться с ним, а не с собственными чистоплюйскими представлениями о жизни.

2017-08-10 в 23:21 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
Модо,
"Вот тогда и приходите".
Ну так вот тогда и о распределении денег некомильфо рассуждать)))

Counterat,
Хоспаде, да какой там жёсткий троллинг, если вы не можете даже в нормальные контраргументы... Сплошные обобщения, частности и прикрытие причинных мест ярлычками про "Валинор")))
Вы сначала попробуйте отвлечься от своих индуктивных методов и собственной же туннельной точки зрения, прежде чем кого-то в чём-то обвинять, а.
Ну, и постарайтесь не нести чушь типа этой:
абсолютное и добровольное согласие этих самых учеников на то, чтобы на них наживались

TrashTank,
Да шо Вы говорите))) И что же одноклассники из Москвы делают в обычной саратовской школе тогда? XD Да неужели учатся тратить карманные деньги на сникерсы ушлых саратовцев?)

А вы знаете, сколько стоит та же шоколадка у проводника поезда дальнего следования?
В "Красной стреле" или обычном плацкартике? :D

Это тоже обман с наваром? Или обычное использование монопольного положения, т.е. дас ист капитализмус?
Видимо, в проводники у нас тоже идут исключительно школьники, а пассажиры - сплошь малолетки)))

Простите но таки известна: с прибылью в тридцать-пятьдесят рублей перепродает своим же одноклассникам. Разница в возрасте не больше года должна быть.
Вообще-то, возраста самого мальчика мы не знаем - он какбэ тоже может быть из младших классов. И сути - то есть, разницы в ушлости, хитрости и пронырливости, благодаря которой он и наваривается, - это какбэ не меняет.
Не говоря уж о том, что, если он успешно впаривает одноклассникам, то младшим-то - и подавно. Это тупо проще))

УК РФ. Статья 159. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием
Так что он там у кого похитил?

Вы же дочитали до "злоупотребления доверием", я в Вас верю! :D

2017-08-10 в 23:24 

Модо
Песни не отменить. Лета не избежать. №0
Ну так вот тогда и о распределении денег некомильфо рассуждать

В том-то и дело. "Так, есть перемещение денег в обмен на блага на условиях продавца. Ок. Следующий".

И сути - то есть, разницы в ушлости, хитрости и пронырливости, благодаря которой он и наваривается

А почему все эти качества не должны оплачиваться? Я, к примеру, прекрасно вижу, как сраное дерево, по недомыслию именуемое студентами, целыми группами оплачивает беспечальное житье одного-двух на группу более умных товарищей. И правильно. Идиот. Должен. Страдать.

2017-08-10 в 23:32 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
Вообще-то, возраста самого мальчика мы не знаем - он какбэ тоже может быть из младших классов.
Дано по условию - от 10 до 12 (см. изначальный пост).

2017-08-10 в 23:40 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
Господибоже, как же достала меня современная тенденция объявлять детей дЭбилоЭльфами и приписывать им несуществующую невинность и наивность :facepalm:

По основному вопросу, который Как вы считаете, почему люди на даче решили, что мальчик поступает плохо?
- потому что люди на даче это максимум третье поколение от усть-урюпинской сохи. А то и второе. А поскольку от сохи как-то надо дистанцироваться, и от Усть-Урюпинска тоже, то вот так они и дистанцируются. Приличный человек похвалил бы предприимчивость юного купчика и подумал о том, что титул титулом, а этот мальчик не только стакан воды принесет, но и сиделку оплатит.

2017-08-10 в 23:41 

Модо
Песни не отменить. Лета не избежать. №0
А теперь разверните ситуацию.

"Сап, двач. Моя мама принесла из Москвы чо-та не то..."

2017-08-10 в 23:45 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
Модо,
В том-то и дело. "Так, есть перемещение денег в обмен на блага на условиях продавца. Ок. Следующий".
Лох должен платить, даже если он не лох?))

C@es@r,
Спасибо за уточнение. Но таки тоже не ах какой большой возраст)

2017-08-10 в 23:50 

Модо
Песни не отменить. Лета не избежать. №0
Stef Boread, ну почему же должен. Может и не платить.

Теоретический, каждый студент должен написать свою курсовую сам. Практически...

2017-08-11 в 00:14 

Джейк Чемберз
Первый парень на деревьях
Я гляжу, там Саратовский белокурый мальчик продолжает стучать в ваши сердца ))).
Вообще, свежесть фб поста - сутки. Потом это уже скорбный боян. Так что мне даже странно видеть происходящие там бурленья.
По сабжу я так скажу. В той истории никто не не прав.
Но мне было бы понятнее, если бы мальчик покупал на оптовом рынке шоколадки по рубль шутка, и продавал в одноклассникам по рубль двадцать, что на десять копеек ниже цены на те же шоколадки в школьном буфете.
Это я готова назвать препринимательством, и понимаю где там добавленная стоимость.
Про такого скажут тут, это годный мальчик...
А мальчик, который спекулирует на запрете джанк фуда и накручивает на нем по 100% профита - мальчик, несомненно, ушлый и далеко пойдет.
Но как верно отметили в комментариях, я бы не хотела чтобы этот мальчик однажды стал поставщиком импортного инсулина.
***
А старомосковские снобы - ну а что с них взять? Тут уж дискурс такой. Ни добавить, ни прибавить. Или не? Или Ни... задумалась...

www.facebook.com/lala.brynza/posts/150954678575...

2017-08-11 в 00:44 

Makskozak
Бог не без милости, казак не без счастья.
Джейк Чемберз, о как совпало: makskozak.diary.ru/p213449943.htm

А старомосковские снобы - ну а что с них взять? Тут уж дискурс такой.

Судя по всему, к старомосковским снобам она дышит неровно, но на практике не встречалась.

URL
2017-08-11 в 00:46 

Counterat
Я пока не кусаюсь и ядом не травлю, я - пока добрый, но все это - впереди..
Stef Boread,

абсолютное и добровольное согласие этих самых учеников на то, чтобы на них наживались

До тех пор, пока вы не докажете, что искомый мальчик заставлял одноклассников покупать у него шоколадки втридорога в школьном сортире, зажимая в углу с битой и парой качков впридачу, чушь тут несете вы.

А нормальные контраргументы вам приводились, но в силу вашей (цитата) собственной же туннельной точки зрения (конец цитаты) вы их не воспринимаете, в чем все присутствующие могли уж 2 страницы как убедиться. А все потому, что ваш эталон школьника полностью соответствует вашему поведению, а мой - моему, что в общем то показательно более чем. Я лично почему то не считаю себя эталоном мер и весов, а просто привожу в пример любого вменяемого школьника периода начала 90х годов, в то время, как вы искренне считаете любого человека вообще потенциальной жертвой окружающих манипуляторов с шокоадками, то есть личностью доверчивой, не способной к сбору и анализу простейшей информации и с девственно чистым сознанием 5-ти месячного младенца.

То есть в то время, как я настаиваю на вменяемости окружающих, именно вы держите их за идиотов). Смиритесь с этим.

2017-08-11 в 01:30 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
kaeri, TrashTank, вооот, теперь вы начинаете понимать :-D
А нет там прибыли, в этой схеме. Потому что трудовой доход - это _зарплата_, а прибыль - это доход _нетрудовой_, сиречь - кидалово кого-то другого на деньги простотаком, ни за что.

TrashTank, не за лулзы, а за зарплату же.

Counterat,
Полагаю, под этой формулировкой и скрывалась пресловутая прибыль.

Ниет)
Прибыль - это разница между доходом и себестоимостью, в расчёт которой входит и зп.

Как только торговец и владелец не одно лицо, просто приплюсовываем "деньги, которые кладет себе в карман владелец" (капитализм чистой воды) и все снова в норме. Ну, плюс расходы на развитие предприятия, которые почему-то зачисляются в "прибыль" на основании того, что сначала идет получение денег, а только потом их трата.

Если продавец и владелец - два разных человека, тогда будет две зарплаты: продавца и директора (управляющего, владельца). И если владелец кладёт себе в карман больше, чем стоит его труд, то он таки присваивает чужие деньги.

А расходы на развитие предприятия не учтены потому, что это по сути перекладывание денег из одного кармана владельца (торговца) в другой - предприятие-то его собственное. Вот пусть со своей зарплаты и перекладывает, сфигали развитие его предприятия должны оплачивать покупатели или кто-либо ещё?



//
И да, капитализм со всеми своими узаконенными прибылями с операций вроде проворачиваемых мальчиком и прочими узаконенными нетрудовыми доходами - одно сплошное огромное кидалово.

2017-08-11 в 01:49 

Makskozak
Бог не без милости, казак не без счастья.
Прибыль - это разница между доходом и себестоимостью, в расчёт которой входит и зп.

My Precious, прибыль - это вознаграждение предпринимателя - плата за риск.

Чисто теоретически мальчик одновременно выступает как продавец-менеджер и предприниматель. Как продавец он получает з/п за то, что сходил в ларек, донес товар до школы, потратил время на реализацию. Как предприниматель он получает прибыль за саму идею и сопутствующий риск. На практике все это включено в наценку, которую он делает, и он сам может не понимать этого.

Кстати, по справедливой цене. Сам термин справедливая цена это средневековье и Фома Аквинский. С тех пор было доказано, что цена не бывает справедливой. Справедливость это не экономическая, а этическая категория.

URL
2017-08-11 в 02:04 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
Модо,
По твоему определению, именно что должен)

Counterat,
О, продолжайте разговаривать с собственнными мыслями, пытаться оправдаться при помощи перевирания и перевода стрелок, считать себя истиной в последней инстанции, (не)намеренно доводить до абсурда очевидные вещи и прочее, прочее.
Мне не интересно: вы для этого слишком не умеете в диалог и дискуссию, в восприятие отличной от вашей точки зрения и прочее слишком сложное.

My Precious,
вооот, теперь вы начинаете понимать
Да ладно, кто в этом когда признается!!11))))

2017-08-11 в 02:08 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Модо,
А почему все эти качества не должны оплачиваться?

Идиот. Должен. Страдать.


Падающего толкни, ёп. Перелогиньтесь, товарищ Заратустра))

2017-08-11 в 03:32 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
если владелец кладёт себе в карман больше, чем стоит его труд,
Труд мальчика стоит 30 рублей с шоколадки. Причём это ещё и адский демпинг, если сравнивать со стоимостью доставки курьерских служб.
Всё ОК все счастливы.

2017-08-11 в 03:50 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Wizzard Rick, ...и это нифига не адекватная цена.
Во-первых, через раз доставка в пределах МКАД)) вообще бесплатная или бесплатная при покупке на определенную сумму, или бесплатная в пределах метро. Во-вторых, доставка курьером индивидуальна для каждого покупателя, мальчик же фактически держит лавку розничной торговли. Поэтому цену доставки надо сравнивать не с курьером, доставляющим лично покупателю ништяк через полгорода, а с перемещением ну очень мелкого опта на 500-1000 м, и делить её потом на количество сникерсов. Например, с зарплатой грузчика в пересчете на повремянку)). Там точно ни 50, ни даже 30 р. не получится))

2017-08-11 в 04:02 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Makskozak, как и чем предприниматели платят за риск, мы как раз на днях имели возможность заценить:
www.banki.ru/news/bankpress/?id=9912786
Так что довод о цене за риск несколько кисловат.
И чем мальчик рискует? Бесплатным выговором?

2017-08-11 в 04:16 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
бесплатная при покупке на определенную сумму
шоколадка за 30 рублей явно недотягивает до "определённой суммы".

мальчик же фактически держит лавку розничной торговли
Нет, от доставляет каждому индивидуально. А то, что сразу нескольким клиентам - так и курьерские службы так же поступают, вплоть до развозящего грузовичка.

Например, с зарплатой грузчика в пересчете на повремянку)).
По кзоту зарплата должна выплачиваться за полный рабочий день 40-часовой рабочей недели. Ну у подростка нагрузка вполовину, ладно.
Отсутствие товаров для доставки не является уважительной причиной для отказа в выплатах.
Зарплата же грузчика в москве порядка 60 тысяч. Или 30 тысяч для подростка. Сколько он должен продать шоколадок в месяц?


...и это нифига не адекватная цена.
То есть вы готовы пойти продавать детям шоколадки за более низкую цену, исходя из того, что труд мальчика переоценён?

2017-08-11 в 08:13 

Counterat
Я пока не кусаюсь и ядом не травлю, я - пока добрый, но все это - впереди..
Stef Boread,

Вы привели четыре аргумента. Вам сказали, что они сосут потому, что рисуют картину клинического инфантила в стране розовых пони. Вместо того, чтобы хоть немного задуматься, вы упорствуете в истине все тех же аргументов, и более того, в том, что ваше их толкование единственно верно.

Когда вам два раза объяснили в чем неправота ваших аргументов, вы просто устраиваете перформанс из серии "что ж ты милый мне не веришь" с арументацией " вы не умеете в диалог потому, что не признаете что я права".
Не, я этого и ожидал, мне интересно было как быстро вы скатились
😁

2017-08-11 в 08:23 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
Рассуждения о зарплате грузчика и курьера тут вообще не к месту, поскольку мальчик не занимается ни погрузкой, ни курьерской доставкой. Он занимается торговлей. И расходы на логистику у него равны 0.

2017-08-11 в 08:42 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
И расходы на логистику у него равны 0.
вы как-то вычёркиваете из сметы человеко-часы.

2017-08-11 в 08:52 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
вы как-то вычёркиваете из сметы человеко-часы.

Подойти к киоску и купить шоколадки? Ну пусть 3 минуты в день. 1 час в месяц.

2017-08-11 в 08:59 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
Подойти к киоску и купить шоколадки? Ну пусть 3 минуты в день.
Если бы киоск был бы в трёх минутах - бизнеса бы не было, если бы он не проплачивал дворнику за контроль проходов.
Плюс грузопереноски, амортизация пакета, стояние в очередях, страховые риски...

2017-08-11 в 09:19 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
Counterat,
Слишком примитивно. ;-)

2017-08-11 в 09:22 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
Если бы киоск был бы в трёх минутах
Он закупается по пути, у станции метро

2017-08-11 в 09:28 

fire-dragon
Вот вам история из жизни:
Магазин в 400 метрах от него мини рынок. В магазине продаются наборы 1 бутылка водки, пачка сигарет полет и банка морской капусты.

В магазине мордой кривят, типа капуста, а без капусты есть?
На рынке: Водочки дайте и сигарет, а закусить что? Морская капуста. Ну давайте ее.

И ровно тот же набор расходится на 8 рублей дороже. Цен уже не помню

2017-08-11 в 09:37 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
Stef Boread, что же одноклассники из Москвы делают в обычной саратовской школе тогда?
В саратовской, полагаю, они будут презрительно морщиться и с театральными вздохами закатывать глаза: "Ох, божечки, да как это так, я и вдруг - в Саратове?". ;)

учатся тратить карманные деньги на сникерсы ушлых саратовцев
Учатся жить в системе товарно-денежных отношений, например.

В "Красной стреле" или обычном плацкартике?
В любом. Если это не поезд типа Москва - Туапсе через Украину, где пассажир может спокойно выйти во время стоянки и купить у местных бабулек "Черниговське" с вареными раками, а что-то или безостановочное или как Сапсан (притормозили на 5 минут в Твери и погнали дальше), то все пассажиры в его полной финансовой власти - за сколько он скажет, за столько и купят. Ну или не купят, ага.

в проводники у нас тоже идут исключительно школьники, а пассажиры - сплошь малолетки
А пассажиры вполне вольны или покупать с наценкой "за изолированность от внешнего мира". или делать как я - брать с собой чай в термосе и нарезанные еще дома бутерброды. :)

возраста самого мальчика мы не знаем - он какбэ тоже может быть из младших классов
Да всё мы знаем: курносенького пацанчика лет десяти-двенадцати. Т.е. примерно 4-5 класс.

разницы в ушлости, хитрости и пронырливости, благодаря которой он и наваривается, - это какбэ не меняет
Ну извините, разница в ушлости нигде законодательно не прописана. :nope:

Вы же дочитали до "злоупотребления доверием"
Так каким имуществом он завладел, злоупотребляя доверием? =)))

My Precious, теперь вы начинаете понимать
А что именно я начинаю понимать, если не секрет???)))

не за лулзы, а за зарплату же
А кто ему платит зарплату? Государство??? Боюсь вас огорчить, но эпоха "красных директоров" закончилась 26 лет назад. Теперь у нас декларирована частная собственность на средства производства, а собственник - сурпрайз! - борется за максимальную прибыль для себя, любимого... :(

капитализм - одно сплошное огромное кидалово
И 19 августа 1991 года вы поддерживали ГКЧП, да? :arms:

доставка в пределах МКАД вообще бесплатная или бесплатная при покупке на определенную сумму
Рублей от 500, да. Если речь про какие-нибудь пиццы-суши :china:

C@es@r, Подойти к киоску и купить шоколадки? Ну пусть 3 минуты в день
И кто ж мешает нищасным обманутым детям самим дойти до ларька за эти три минуты???)))

2017-08-11 в 09:49 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
Он закупается по пути, у станции метро
Господин Великий Новгород при таких же условиях был процветающим городом и ставится в пример тоталитарным москалям.

2017-08-11 в 10:15 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
Господин Великий Новгород при таких же условиях был процветающим городом и ставится в пример тоталитарным москалям.
И чем всё закончилось?

2017-08-11 в 10:27 

fire-dragon
Разные историки говорят разное. Некоторые что восстановление конституционного строя, некоторые что резня зажравшихся псов.

2017-08-11 в 11:07 

Makskozak
Бог не без милости, казак не без счастья.
My Precious, мальчик рискует хотя бы тем, что в один прекрасный день у него не раскупят шоколадки, а еще их могут отобрать хулиганы, его могут заругать учителя и родители учеников. В конце концов его могут побить сами одноклассники.

URL
2017-08-11 в 12:45 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
это по сути перекладывание денег из одного кармана владельца (торговца) в другой
Ты не поверишь, но Иванов Иван Иваныч и ООО "Ромашка" основанное Ивановым Иван Иванычем, это таки разные вещи. И прибыль зарабатывается ООО "Ромашкой", ЧАСТЬ из которой может быть выплачена учредителю-собствннику товарищу Иванову, а другая ЧАСТЬ пущена на нужды собственно ООО "Ромашки".

Твоя проблема в том, что ты путаешь директора с собственником. А это совершенно необязательно даже одно лицо. В случае с мальчиком он единолично выполняет все функции -- директора, закупщика, продажника и курьера. Ну и получает за каждого зарплату, да.))

2017-08-11 в 14:30 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
А. Ведьмак, я не путаю, я лишние сущности не хочу вводить. Зарплата входит в себестоимость, неважно чья и сколько человек на каких должностях её получают. Если владелец сам не делает ничего, а только владеет, то он кроме денег за амортизацию своей собственности и получать ничего не должен, иначе это нетрудовой доход.

Ты не поверишь, но Иванов Иван Иваныч и ООО "Ромашка" основанное Ивановым Иван Иванычем, это таки разные вещи.

Нихть. ООО - это собственность владельца, как, например, его же квартира, и без разницы, вкладывает владелец деньги в развитие предприятия или мебель в квартире обновляет. Полюбому должен оплачивать это из своего кармана, иначе это опять же нетрудовой доход.


TrashTank,
А кто ему платит зарплату?

Зарплата не потому зарплата, что её кто-то платит, а потому, что это _заработанная_ плата же, сиречь деньги, полученные в обмен на труд)

И 19 августа 1991 года вы поддерживали ГКЧП, да? :arms:

Ты знал! :-D
Да, тогда мы всей семьёй болели за гкчпистов. И в 93м - за парламент. И в 96м - за Зюганова сука трус он.


Makskozak, то есть, мальчик сам с целью слегка поднаживиться создает себе риски, а оплачивать их ему почему-то должны другие? Сфигали?

2017-08-11 в 14:52 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
иначе это нетрудовой доход.
Алле, гараж! На дворе 2017 и понятие труда нынче понимается несколько шире, чем стучать молотком по наковальне. Владелец какого-либо бизнеса сначала в него свои деньги вложил, вместо того чтобы обновить себе мебель в квартире, и так да, ждет, что они к нему вернутся с прибылью.

Нихть. ООО - это собственность владельца, как, например, его же квартира, и без разницы, вкладывает владелец деньги в развитие предприятия или мебель в квартире обновляет.
ГК с тобой несогласен.

иначе это опять же нетрудовой доход.
Мы живем при капитализме. Можно конечно делать вид, что мы все в стране розовых пони и рассуждать о том-как-должно-быть с умными щщами, но это сродни проповеди в борделе.

создает себе риски
Не создает, а они возникают в процессе удовлетворения спроса клиентуры (одноклассников хотящих шоколадки, но при этом не хотящих протащить жопу до метро, ну, или не имеющих возможности).

2017-08-11 в 15:02 

My Precious, то есть, мальчик сам с целью слегка поднаживиться создает себе риски, а оплачивать их ему почему-то должны другие? Сфигали?

Когда ты покупаешь пакет молока в магазине ты же не паришься о том, что в его цену заложено то, что например 25% партии тупо скиснет будучи нераскупленной?
Чего ты к мальчику прицепилась?

2017-08-11 в 15:04 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
Чего ты к мальчику прицепилась?
Мальчик не развивает добровольно у себя шизофрению, применяя законы соцэкономики при капсистеме. Аэтонеправильно!!!1

2017-08-11 в 15:07 

Модо
Песни не отменить. Лета не избежать. №0
Понимаете, меня беспокоит, что у некоторых людей "нечестно" = "нельзя".

2017-08-11 в 15:42 

Makskozak
Бог не без милости, казак не без счастья.
My Precious, мальчик удовлетворяет чужую потребность в шоколаде, никого насильно не заставляя покупать его. И ради этого идет на риск, который должен быть компенсирован.

URL
2017-08-11 в 16:17 

fire-dragon
Makskozak, Интересно шоколад на пробу он не раздает?

2017-08-11 в 16:39 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
TrashTank,
В саратовской, полагаю, они будут презрительно морщиться и с театральными вздохами закатывать глаза: "Ох, божечки, да как это так, я и вдруг - в Саратове?".
Я так поняла по тексту, что дело происходило по месту рождения мамы и сына)
Учатся жить в системе товарно-денежных отношений, например.
Извини, это неправда. Скорее, они учатся, что человек человеку волк - ну, или торговец/продавец. Но никак не товарищ. То есть, это, скорее, выстраивание социальных отношений - и то если исключить элемент несознательности и того самого обмана, который всё так же вполне возможен в описанной ситуации.
Ну извините, разница в ушлости нигде законодательно не прописана.
Значит ли это, что можно обманывать? Что не следует наказывать спекулянтов, мошенников и прочих игроков на доверии и других человеческих качествах?)
Так каким имуществом он завладел, злоупотребляя доверием? =)))
Так деньгами же. Очевидно)

Но вообще, раз ситуация оказалась абсолютно нереалистичной, я не вижу смысл её обсуждать. А то наслаивать теоретические умозаключения можно бесконечно) И вообще прийти, например, к выводу, что мальчик продаёт не просто каким-то одноклассникам, а бегает к метро по указке богатых деток, которым реально пох на все наценки ввиду огромного размера карманных денег и которые в мальчике видят удобный обслуживающий персонал и шестёрку на побегушках)) И все эти наценки, которыми так гордится его мама, - это такие чаевые. :D

2017-08-11 в 16:43 

Модо
Песни не отменить. Лета не избежать. №0
Скорее, они учатся, что человек человеку волк - ну, или торговец/продавец. Но никак не товарищ.

В школе нет товарищей. Это контингент с недобровольным членством, в отличие от университета. Да, они могут появиться, но это скорее стечение обстоятельств.

2017-08-11 в 16:49 

Makskozak
Бог не без милости, казак не без счастья.
fire-dragon, думаю, дети знают вкус шоколада и без него.

URL
2017-08-11 в 16:55 

fire-dragon
тут и дети несколько натянутые, вполне могли шоколад не пробовать, а только завтраки по совету диетолога и в качестве маленького бунта бутылочку боржоми без газа.

2017-08-11 в 17:02 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
Модо,
Я, наверно, наивная чукотская девочка - но я как раз всегда мыслила _коллективами_ и своей к ним причастностью. Всегда, сколько помню. Даже если были конфликты с отдельными представителями. Причём, мыслила весьма наивно и утопически практически - хотя ходила в школу уже совсем не при СССР и росла под руководством православной насквозь бабушки и либерально мыслящих отца с матерью.
И знаешь, наивность и всё такое, конечно, повыбили - но примерно к 25 годам, уже на второй работе. А вот желание "своего коллектива" всё равно осталось. И товарищами сотрудников до сих пор называю)
Наверное, каждый по-своему мыслит, не правда ли?) Не стоит отказывать даже теоретическим детям в том, что они могут мыслить так, а не иначе.

2017-08-11 в 17:04 

#\%SYSTEM_ROOT%\> Processing completed successfuly
вполне могли шоколад не пробовать, а только завтраки по совету диетолога
Кстати ситуация не уникальная.

2017-08-11 в 17:06 

Модо
Песни не отменить. Лета не избежать. №0
Наверное, каждый по-своему мыслит, не правда ли?) Не стоит отказывать даже теоретическим детям в том, что они могут мыслить так, а не иначе.

Ну да. Наш лирический герой мыслит совершенно правильно - школьнички вокруг него есть случайные люди, часть которых он не увидит уже в пятом классе. Остальных - уже после выпускного.

2017-08-11 в 17:09 

Counterat
Я пока не кусаюсь и ядом не травлю, я - пока добрый, но все это - впереди..
наверно, наивная чукотская девочка - но я как раз всегда мыслила _коллективами_ и своей к ним причастностью. Всегда, сколько помню. Даже если были конфликты с отдельными представителями. Причём, мыслила весьма наивно и утопически практически - хотя ходила в школу уже совсем не при СССР и росла под руководством православной насквозь бабушки и либерально мыслящих отца с матерью. И знаешь, наивность и всё такое, конечно, повыбили - но примерно к 25 годам, уже на второй работе. А вот желание "своего коллектива" всё равно осталось. И товарищами сотрудников до сих пор называю)

Я ж говорил, что классический палладин добра и света, не? Вот чисто мимобегло зашел отметить.

2017-08-11 в 17:10 

Тэцу
Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
Наш лирический герой мыслит совершенно правильно

Наш лирический герой вообще не мыслит. Мыслит (в рамках своих способностей) его мама и её будущая родня.

2017-08-11 в 17:10 

Тэцу
Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
часть которых он не увидит уже в пятом классе.

Кстати, почему? Гестапо расстреляет?

2017-08-11 в 17:14 

Модо
Песни не отменить. Лета не избежать. №0
Тэцу, а у вас не перетасовывали классы после третьего?

2017-08-11 в 17:17 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
Counterat,
Я ж говорил, что классический палладин добра и света, не? Вот чисто мимобегло зашел отметить.
Гггг)) Всё ещё топорно и примитивно)) Ну-с, ещё одна "мимобеглая" попытка? :lol:

2017-08-11 в 17:20 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
My Precious, это _заработанная_ плата же, сиречь деньги, полученные в обмен на труд
А вы случайно не знаете, почему перекладывая бумажки в офисе, можно получать з/п на порядок выше, чем тягая кирпичи на стройке? Ведь таскать тяжести - это явно более тяжелый труд, нэ? ;)

мы всей семьёй болели за гкчпистов. И в 93м - за парламент. И в 96м - за Зюганова
Азохенвей, плохо болели, судя по результатам... изображение

Stef Boread, Я так поняла по тексту, что дело происходило по месту рождения мамы и сына
А во и нет. Саратовьске быдло понаехало на дачу (в стародачное место) к московской маме, прочей московской родне и околомосковским друзьям.

они учатся, что человек человеку волк - ну, или торговец/продавец. Но никак не товарищ
Да. Они родились при капитализме и учатся в нем жить. Вас это удивляет?

Значит ли это, что можно обманывать?
Значит ли это, что когда я вечером захожу в магазин за батоном, меня там обманывают, потому что продают его дороже, чем сами купили на хлебозаводе?

не следует наказывать спекулянтов, мошенников и прочих игроков на доверии
В УК РФ нет статьи за спекуляцию. Сейчас это называется "бизнес". За мошенничество, по счастью, еще есть... :)

деньгами же. Очевидно
Деньги ему добровольно передали в обмен на товар. Не поддельный, не просроченный, не контрафактный и пригодный в пищу. Это называется сделкой купли-продажи тащемта =)))

в мальчике видят удобный обслуживающий персонал и шестёрку на побегушках
Примерно так я и оценивал ситуацию изначально %)

наценки, которыми так гордится его мама, - это такие чаевые
А нищеброд саратовец считает, что он Взломал Систему, ага)))

товарищами сотрудников до сих пор называю
А я так к людям на улице обращаюсь. Тем кто с виду 30+ изображение

2017-08-11 в 17:21 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
Модо,
Наш лирический герой мыслит совершенно правильно - школьнички вокруг него есть случайные люди, часть которых он не увидит уже в пятом классе. Остальных - уже после выпускного.
Меня удивляет, что и ты, и многие другие рассматривают изначально и до сих пор ситуацию исключительно только с одной стороны. Есличо, я говорила о мышлении другой стороны)
И да, нас тоже не тасовали вообще. Пока классы к 9-му не поделили на экономический А, технический Б и общий В: по умолчанию остаёшься в своём, но можешь перевестись.

2017-08-11 в 17:29 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
TrashTank,
Саратовьске быдло понаехало на дачу (в стародачное место) к московской маме, прочей московской родне и околомосковским друзьям.
И что? Они не могли быть неделю как с поезда, что ли?) Или ситуация не могла быть в старой школе, пока сейчас, летом, мама переводит сына в московскую? Они не могли просто в гости приехать на неделю-месяц-лето?
Короче, не вижу обоснуя, что именно московская школа)
Да. Они родились при капитализме и учатся в нем жить. Вас это удивляет?
Меня удивляет, что так многим людям так сложно представить какую-то другую точку зрения, кроме своей и себе понятной)))
Значит ли это, что когда я вечером захожу в магазин за батоном, меня там обманывают, потому что продают его дороже, чем сами купили на хлебозаводе?
Опять сравниваете тёплое с мягким?XD
В УК РФ нет статьи за спекуляцию. Сейчас это называется "бизнес". За мошенничество, по счастью, еще есть...
Нууу, УК РФ тоже может быть несовершенен, не правда ли? :D
Деньги ему добровольно передали в обмен на товар. Не поддельный, не просроченный, не контрафактный и пригодный в пищу. Это называется сделкой купли-продажи тащемта =)))
Ну, и наценку заодно передали. И как раз контрафактный))) Да и товар мог бы быть не так уж необходим - если бы дети об этом не знали, например)
Так что упс. Обман))
А я так к людям на улице обращаюсь. Тем кто с виду 30+
Ну, вот как раз такие могут быть не очень-то товарищами) Вспомните мужика в паркеXD А вот сотрудники - самое то)) Соответствует словарному определению! :D

2017-08-11 в 17:34 

Тэцу
Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
а у вас не перетасовывали классы после третьего?

Тасовали. Из "А" в "Б" и обратно. Учитывая, что все классы на одном этаже, на переменке все в одной рекреации, завтраки в одно и то же время в одной столовой, продлёнка общая, а после школы все по компаниям, формулировка "больше никогда не увидит" кроме гестапо ассоциаций не вызывает.

2017-08-11 в 17:47 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
Они не могли быть неделю как с поезда, что ли?)
Или ситуация не могла быть в старой школе,
Они не могли просто в гости приехать на неделю-месяц-лето?
Да и товар мог бы быть не так уж необходим
если бы
Подскажите, вы в каком из этих трех классов потом учились? И по специальности кем будете?

2017-08-11 в 20:12 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
А. Ведьмак,
Владелец какого-либо бизнеса сначала в него свои деньги вложил, вместо того чтобы обновить себе мебель в квартире, и так да, ждет, что они к нему вернутся с прибылью.

И как это отменяет то, что это нетрудовой доход? Ростовщичество и ренту - сюда же, это получение чужих денег ни за что.

ГК с тобой несогласен.

И чо? А я не согласна с ним. Нонеча законы принимают жулики в свою пользу, естессно в ущерб трудящимся, и то, что кто-то объявил отъём денег у населения законным, честным заработком его ни разу не делает.

Не создает, а они возникают в процессе удовлетворения спроса клиентуры

Они возникают в процессе удовлетворения мальчиком своей жажды наживы. Клиентура тут - инструмент, объект.

2017-08-11 в 20:32 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Borgward_B-IV, в моей схеме риск порчи товара включен в "прочие расходы", но, конечно, не 25%, и это риск логистический, а не торгашеский. Скисшее молоко возвращается на завод, из него там кисломолочку делают и опять в продажу запускают.
Черствый хлеб, кстати, возвращается и перерабатывается тоже.

Чего ты к мальчику прицепилась?

Потому что куча народа оправдывает его мудачество же. Мы зачем здесь собрались?)) Историю с мальчиком обсуждать.

2017-08-11 в 20:38 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
Stef Boread, ни не могли просто в гости приехать на неделю-месяц
Не могли. За неделю сорокалетний холостяк не дозрел бы того, чтобы осмелиться познакомить свою разведенную пассию с мамой, московской родней и околомосковскими друзьями.

не вижу обоснуя, что именно московская школа
В Саратове нет метро. Каким бы странным это не казалось прирожденному столичному жителю))))

многим людям так сложно представить какую-то другую точку зрения, кроме своей и себе понятной
Да. Сложно. На этом и основывается 99% всех пламенных дискуссий в Интернете ;)

Опять сравниваете тёплое с мягким?
Тогда почему проводнику в поезде и магазину у подъезда можно накручивать цену, а йуному барыге - нет? :)

УК РФ тоже может быть несовершенен, не правда ли
Пора брать власть и менять УК??? :arms:

как раз контрафактный
Не контрафактный, а контрабандный тащемта (,

товар мог бы быть не так уж необходим
Не мог бы, а действительно НЕ необходим. Но детям шоколадка в потном кулачке кажется трушнее, чем чай с булочкой в буфете. Почему-то.

My Precious, как это отменяет то, что это нетрудовой доход? Ростовщичество и ренту - сюда же, это получение чужих денег ни за что
Ой вэй, таки ви просто завидуете :tongue:

законы принимают жулики в свою пользу, естессно в ущерб трудящимся
изображение

Они возникают в процессе удовлетворения мальчиком своей жажды наживы
Каким именно образом он транслирует свою жажду наживы в желание покупателей купить шоколад по двойной цене?

2017-08-11 в 20:40 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
Каким именно образом он транслирует свою жажду наживы в желание покупателей купить шоколад по двойной цене?


2017-08-11 в 20:43 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Makskozak, пенсионеры телефонным мошенникам деньги тоже добровольно шлют. Добровольность не аргумент, поскольку люди несовершенны.

2017-08-11 в 21:28 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
TrashTank, В Саратове нет метро. Каким бы странным это не казалось прирожденному столичному жителю))))

:lol:

2017-08-11 в 21:31 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
А. Ведьмак,
Хых)) До разделения - в А, в 10-м и 11-м в техническом Б, потом ГУТ им. Бонч-Бруевича, специальность - инженер-эксплуататор аудио-визуальной техники, профессия - инженер-проектировщик слаботочных систем 1 категории.
А таки шо? :D Неужели дебет с кредитом не сходится?))))

TrashTank,
Ой, я Вас умоляю, не мог! да они эн месяцев/лет могли встречаться наездами, если он катался в Саратов по работе или она в Москву. Как нефиг делать, уж поверьте))) Если уж даже я, в бедном студенчестве, в один год аж четыре раза махала в Ригу из Питера по делам любовным на свои же официантские заработки, то работающим-то людям что мешает?)
Вы шире, шире смотрите, дорогой Танк. Вероятности, вполне реальные и жизненные - очень многообразны. Было бы желаниеXD

Тогда почему проводнику в поезде и магазину у подъезда можно накручивать цену, а йуному барыге - нет?
Сомнительно, что проводник и магазин накручивают самостоятельно, очень сомнительно)))

Пора брать власть и менять УК???
О, а Вы уже готовы?XD Тогда можно и брать)))

2017-08-11 в 21:56 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
Тогда почему проводнику в поезде и магазину у подъезда можно накручивать цену, а йуному барыге - нет?
Потому что накрутка цен в поезде и в ларьке социально приемлема (и то - вопрос насколько), а накрутка цен йуного барыги - нет.

2017-08-11 в 22:03 

fire-dragon
C@es@r, Схуяли? В К/Ф Служебный роман, мельком какой то фарцовщик пролетает, ни каких +- эмоций не вызвал, хотя типа человек из коллектива

2017-08-11 в 22:08 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
fire-dragon,
Некорректное сравнение) В других фильмах того времени фарцовщики показаны весьма подлыми)

2017-08-11 в 22:22 

fire-dragon
Stef Boread, а в третьих секса нет, только любовь и соц. соревнование.
Впрочем черт с ними с барыгами. Остаются чистоплюи интелегенты, которые ценят умение достать какую то вещь и презирают этого человека.

2017-08-11 в 22:34 

Тэцу
Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
В других фильмах того времени фарцовщики показаны весьма подлыми)


2017-08-11 в 23:46 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
Тэцу,
А мне вот как-то сразу вспомнился фильм с Муравьёвой, которой продали розовые обрезки вместо кофтыXD

2017-08-12 в 00:54 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
Stef Boread, понимаете, вроде как техническое образование подразумевает умение в формальную логику, но количество "додумок" в вашем построении ситуации указывает на строго противоположное. Вы, как бы так сказать, тутошней дискуссией таки подтверждаете шовинистический тезис, что бабе образование нужно примерно как корове седло, с чем вас сердечно поздравляю. +)

My Precious, добровольность именно что главный аргумент, потому что подразумевает возможность каждым разруливание собственных проблем по мере своего индивидуального долбоебизма. Иначе извечный вопрос о судьях и т.д.

получение чужих денег ни за что.
Не ни за что, а за владение активом. Хватит применять нормы из одной системы в другой, это как в виндоусовском промпте писать sudo apt-get и ожидать адекватного результата.

А я не согласна с ним.
Ты, мягко говоря, никто, чтоб с ним не соглашаться. Без обид. Хочешь не согласиться, вперед, в думу, к праву инициировать пересмотр законов. =)

Клиентура тут - инструмент, объект.
Спрос порождает предложение. Спрос порождает предложение. Спрос порождает предложение. Повторять на ночь по 100 раз, пока не вдолбится.

2017-08-12 в 06:55 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
Спрос порождает предложение.
Чушь. Предложение рождает спрос.

2017-08-12 в 07:10 

fire-dragon
C@es@r, У нас было 100 000 списанных подшибников, полтонны пластмассы и неограниченное количество идиотов. Осталось придумать как это все продать.

По вашему я описал историю создания спинера?

2017-08-12 в 07:15 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
Чушь. Предложение рождает спрос.
тут есть тонкость.
Предложение товара без спроса рождает спрос на маркетологов, которые создают предложение для владельцев товара, призванное создать спрос на товар.

2017-08-12 в 09:03 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
C@es@r, это уже второй контур цикла.

2017-08-12 в 09:29 

rane
Паранойя еще не повод думать, что за вами никто не следит.
Stef Boread, вы путаете два разных фильма. Героине Глушенко из "Влюблен по собственному желанию" действительно продали обрезки, а в фильме с Муравьевой (Самая обаятельная и привлекательная) фарцовщик подан не просто как обычный персонаж из современных советских реалий, но и как проводник последних западных мод. Пусть с иронией, но и с явной симпатией все же.
Кстати, женщина, продавшая обрезки, не спекулянтка, а все таки мошенница.

2017-08-12 в 09:59 

Makskozak
Бог не без милости, казак не без счастья.
C@es@r, предложение рождает спрос - это т.н. закон Сэя, который был актуален в девятнадцатом веке, но с тех пор был был опровергнут теорией и практикой. Сэй утверждал, что что сколько бы товара не было произведено, его всегда купят. То есть предложение товаров стимулирует спрос на них. А потом начались кризисы перепроизводства.

Поэтому спрос рождает предложение и только так. Современные маркетологи пытаются воздействовать на психологию потребителей, то есть на спрос, но это попытка управлять автомобилем с поломанным рулевым управлением. Разом получается, а разом корпорация вылетает в трубу, потому что не берут сволочи товар и все.

URL
2017-08-12 в 10:26 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
C@es@r, предложение рождает спрос - это т.н. закон Сэя, который был актуален в девятнадцатом веке, но с тех пор был был опровергнут теорией и практикой. Сэй утверждал, что что сколько бы товара не было произведено, его всегда купят. То есть предложение товаров стимулирует спрос на них. А потом начались кризисы перепроизводства.

Правильно, потому что объём продаж ограничен спросом.
Но чему равнялся спрос на видеомагнитофоны в 16 веке?
Пока товар не предложен потребителю, спроса на него нет.

Поэтому спрос рождает предложение и только так.
По этой логике, захотелось туристу в лесу гамбургера - рядом с ним из воздуха материализуется Макдональдс...

2017-08-12 в 10:34 

fire-dragon
Поэтому спрос рождает предложение и только так.
По этой логике, захотелось туристу в лесу гамбургера - рядом с ним из воздуха материализуется Макдональдс...


Случалось такое говно, особенно грешат этим курортные городки

2017-08-12 в 10:35 

Makskozak
Бог не без милости, казак не без счастья.
C@es@r, у потребителя есть потребность смотреть фильмы, лежа дома на диване. Задача производителя угадать ее и выпустить под нее товар. Если угадал - он в дамках, нет - см. историю о неудачных предложениях новых товаров на рынке. Их неменьше, наверное, чем удачных.

Макдональдс материализуется, но не сразу. Скорее всего, сначала появится бабка с пирожками, потом ларек с шаурмой, потом шалман с шашлыками. Потом начнется срач "испоганили природу vs не хватает достойного сервиса". А вот обратный процесс - поставили бабку в лесной глуши продавать пирожки и туда пошли туристы - что-то из разряда фантастики.

URL
2017-08-12 в 10:38 

MirrinMinttu
Do or die
Божечки:lol: В такие дебри забрались...

Вообще, цены при спекулятивной продаже аматёры-"коробейники" назначают от балды, без тонкостей про логистику и риск. Скорее, основой служит понимание, насколько необходимым считается предлагаемый товар у потенциального покупателя. Прокатило с продажей - ура, не прокатило - быстро выяснят путём переговоров, сколько за товар готовы платить. Мой однокурсник Пашка, когда нам было лет по 18, предложил мне товар, сходный которому лежал в магазине по цене Х. У Пашки цена модифицированного товара была 44Х. Поскольку переговоры шли во время лекции, я расслышала 4Х, и это мне подходило - таки модификация же. Но на 44Х я просто рассмеялась, и даже торговаться не стала. Для меня, 4Х было пределом разумности покупки. Потом Пашка сказал, что впарил кому-то этот товар за 30Х без проблем. Да, спекуляция. Но честная спекуляция, основанная на готовности потребителя заплатить определённую цену за определённый товар. К слову, на Пашку никто косо не смотрел, даже в голову не приходило.

Фарцовка - не показатель "человека не нашего круга". Это показатель наличия ниш в обслуживании потребителя.

Далее, принадлежность к интеллигенции подразумевает, в числе прочего, наличие интеллигентности. А интереллигентность, в кластере порядочности, подразумевает адекватность. Адекватной реакцией, в заданном для обсуждения случае, было бы перевести разговор на более нейтральную почву (например, почему в школе запрещены к продаже сладости), и ловко сменить через это всю тему. Но ни в коем случае не демонстрировать одному из гостей, что он, со своими понятиями, не вписывается "в наш круг". Кстати, встречала людей, обладающих удивительной интеллигентностью, которые никогда не занимались собственно интеллектуальным трудом, и людей из академической среды, обладающих интеллигентностью со знаком минус.

2017-08-12 в 10:43 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
А. Ведьмак,
понимаете, вроде как техническое образование подразумевает умение в формальную логику, но количество "додумок" в вашем построении ситуации указывает на строго противоположное. Вы, как бы так сказать, тутошней дискуссией таки подтверждаете шовинистический тезис, что бабе образование нужно примерно как корове седло, с чем вас сердечно поздравляю. +)
Ыыыы)))) Настолько расписаться в собственной отсталости и замшелоси - это надо уметь! :hlop:
И да, если у вас проблемы с вероятностными исходами и неумение рассматривать различные варианты ситуаций, в логику как раз не можете вы. Но смириться с этим слишком трудно, я понимаю)
Впрочем, ваше неумение вести дискуссии стало мне понятно ещё из давних диалогов у Скуратова-Бельского. Добавились только мудаковатые попытки свалить всю узость своего мировоззрения на мой полXD

rane,
О, спасибо! Мне как-то врезалось в память, что это именно Муравьёва тогда играла, у неё очень похожее амплуа в нескольких фильмах)

2017-08-12 в 10:47 

Makskozak
Бог не без милости, казак не без счастья.
MirrinMinttu, расходы на логистику, как и оценка предельной полезности товара для потребителя (а именно это ты написала в случае с 4Х и 44Х), это теоретическое препарирование реального явления. Коммерсант редко думает об этом. Тут можно провести аналогию с лягушкой: она спокойно прыгает всю жизнь, а любопытным ученым нужно ее разрезать, чтобы посмотреть, почему она прыгает.

С последним согласен. Но тут уже вроде выяснили, что это снобизм, в основе которого лежит нарушение маркера "свой-чужой". В чем маркер мнения разделились.

URL
2017-08-12 в 10:49 

Makskozak
Бог не без милости, казак не без счастья.
Stef Boread, А. Ведьмак, молодые люди, пожалуйста, без оскорблений. Я понимаю, что московская и питерская интеллигенция имеют давнюю традицию диспутов, но все же.

URL
2017-08-12 в 10:54 

fire-dragon
Makskozak, Ретэил сети не коммерсанты?
"5 ка" закупает говно по 3 копейки, экономит на всем, что бы продать съедобный продукт и еще оставить себе немного.
Высоколобые как раз и возникли что бы максимизировать прибыли.


Это позже экономика превратилась черте в шо, а сначала это вполне конкретная наука.

2017-08-12 в 11:08 

Makskozak
Бог не без милости, казак не без счастья.
fire-dragon, повторюсь, даже отдел планирования в "Пятерочке" меньше всего задумывается над проблемами природы стоимости, предельной полезности или рыночного равновесия.

Когда у тебя болит голова, ты пьешь таблетку и идешь дальше. А есть люди, которые всю жизнь изучают природу боли в человеческом организме. Хотя вроде и так все давно понятно: заболела голова - пей таблетку. Что мудрить? В шестнадцатом веке медицина была конкретной наукой, а сейчас понапридумывали черт знает чего.

URL
2017-08-12 в 11:09 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
А. Ведьмак, добровольность не аргумент, потому что если да, то мы упремся в "кто сильнее - тот и прав", а это не так.

Хватит применять нормы из одной системы в другой

Опять же, Марксу это скажи)


Хочешь не согласиться, вперед, в думу, к праву инициировать пересмотр законов. =)

Пфе. Сесть играть с наперсточником чтобы выиграть - атлищн придумано :vo:


Спрос порождает предложение.

Только если речь идёт о базовых потребностях: еда, тепло, безопасность, выживание. Во всех прочих случаях наоборот: нет предложения сепулек - нет и желания их купить.

2017-08-12 в 11:23 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
fire-dragon, кстати, нет. Ритейлы товар не закупают - они предоставляют производителям услугу распространения, за что берут свою маржу.

2017-08-12 в 11:29 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
Makskozak,
молодые люди, пожалуйста, без оскорблений. Я понимаю, что московская и питерская интеллигенция имеют давнюю традицию диспутов, но все же.
Спасибо за модерациюXD Я уж думала, что пробитое шовинизмом дно останется безнаказанным)))))

2017-08-12 в 11:57 

Makskozak
Бог не без милости, казак не без счастья.
My Precious, спрос, то есть обеспеченная деньгами потребность индивида в благе, рождает предложение, а не наоборот. Зеленая кока-кола, прозрачная пепси-кола, продукты питания Колгейт, бутилированная вода для собак, интернет-телевидение Майкрософт, шампунь-йогурт и т.д. не дадут соврать.

Stef Boread, тут сотни комментов, я все не успеваю читать.

URL
2017-08-12 в 12:04 

Тэцу
Обезьяна мадрил из центральной Африки считается самой пестрой из приматов. Но я бы назвал самым ярко украшенным приматом начинающую гейшу из Дзиона. © Артур Голден.
По этой логике, захотелось туристу в лесу гамбургера - рядом с ним из воздуха материализуется Макдональдс...

Так и есть, если покупатель будет готов его оплатить, и кто-нибудь (гос-во, к примеру) не помешает.


Далее, принадлежность к интеллигенции подразумевает, в числе прочего, наличие интеллигентности.

Так, вот не надо этих сказок для умственно отсталых детей.

"Интеллигентность" - личное качество, присущее всем людям в разной степени. Где-то его могут развить воспитанием, где-то оно будет не востребовано, но в любом случае это индивидуальная характеристика человека, персональная черта.

"Интеллигенция" - отдельная социальная страта, в настоящее время обладатели преимущественно гуманитарного высшего образования, работающие преимущественно в государственных учреждениях.

2017-08-12 в 12:07 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
неумение рассматривать различные варианты ситуаций,
Первое правило формальной логики — работать только с имеющимися условиями, без додумывания, "чтобы было если бы". Если б у бабушки были яйца и далее по тексту.

Почему бы тогда не рассмотреть гипотезу о прилете инопланетян, вступивших в сговор с мальцыком и внушивших его бедным одноклассникам, что покупать шоколадки за две цены, это нормально? Вероятность мизерная, конечно, но таки ж где-то как-то возможно!11

My Precious, мы упремся в "кто сильнее - тот и прав", а это не так.
Советую иногда выходить на улицу и интересоваться тем, что в жизни происходит. Это именно что так.

Опять же, Марксу это скажи)
Если внимательно читать "Капитал", выяснится, что Маркс сам себе противоречил, но у тебя это Библия, понимаю, с ней не поспоришь. ;)

Сесть играть с наперсточником чтобы выиграть - атлищн придумано
Понимаешь, несогласным можно быть когда у тебя есть конкретные предложения и ты ищешь пути их практической реализации. Иначе это все сотрясание воздуха бабками у подъезда и пресловутая фига в кармане.

Во всех прочих случаях наоборот: нет предложения сепулек - нет и желания их купить.
Угу, зачем нужен автомобиль, все ведь прекрасно передвигались на лошадях.

2017-08-12 в 12:29 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
Угу, зачем нужен автомобиль, все ведь прекрасно передвигались на лошадях.
Пока на рынке не появились продавцы автомобилей, все прекрасно передвигались на лошадях, и никому и в голову не приходило, что можно как-то иначе.

спрос, то есть обеспеченная деньгами потребность индивида в благе, рождает предложение, а не наоборот.
Не. Даже если смотреть с этой стороны, предложение порождается не "спросом", а "спросом, ожидаемым продавцом".

2017-08-12 в 12:47 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
C@es@r, спрос был, в частности спрос на "передвигаться быстрее" (а еще не наблюдать лошадиное дерьмо на улицах, но это вторично), а уж как это реализовывать — задача инженеров. Естественно, что когда появился продукт соответствующий чаяниям населения, его стали покупать. Сначала самые обеспеченные слои, затем все остальные.

2017-08-12 в 12:50 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
Но чему равнялся спрос на видеомагнитофоны в 16 веке?
ты рассуждаешь с позиции "Пока не появились красненькие машинки все прекрасно катались на беленьких! Клятi маркетолухи!".
Спрос на мультимедиа тысячелетиями был высок и расходы на это зависели от уровня доходов конкретного потребителя. А так - и оркесты, и театры, и сказители, и гусляры и рисователи похабных картинок...
Видеомагнитофон всего лишь увеличил безопасность, снизив общение с посторонними людьми, и увеличил разнообразие и доступность контента.

2017-08-12 в 12:54 

Wizzard Rick
Ось ти і нігра похилих років
олько если речь идёт о базовых потребностях: еда, тепло, безопасность, выживание.
Айфоны - это базовая потребность, поэтому у многих она идёт вперёд еды, здоровья и, зачастую, безопасности.
Потому что айфон - это потребность не в мобиле, а в статусе, который важен внутри стаи.

2017-08-12 в 13:30 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Makskozak, у О'Генри в, емнип, "Королях и капусте" есть прекрасное описание того, как предложение создаёт спрос: чтобы продать никогда не носившим обуви туземцам партию ботинок, ловкий торгаш засыпал весь остров репейником.
В менее экстремальных случаях что пользователю нужно, а что - нет, ему объяснит реклама (с)

А. Ведьмак,
Понимаешь, несогласным можно быть когда у тебя есть конкретные предложения и ты ищешь пути их практической реализации.

А я чем занимаюсь?)) Агитирую за устройство общества, которое считаю правильным в отличие от ныне действующего, в надежде на то, что где-то когда-то этим проникнется будущий Ленин))
Получается не оч, но уж как могу))

Угу, зачем нужен автомобиль, все ведь прекрасно передвигались на лошадях.

Автомобиль как средство передвижения упрощает добывание еды. Автомобиль ради нарезки понтов действительно не нужен.

Wizzard Rick, статус - это аргумент функции безопасности, ну и, опять же, упрощает добывание еды. При этом устройство общества, в котором безопасность достигается статусом, а статус определяется понтами - хуёвое устройство, учиненное мудаками и ими же охраняемое и сохраняемое.

Хотя на самом деле понты ради статуса - это просто вариант невроза.

2017-08-12 в 13:30 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Makskozak, у О'Генри в, емнип, "Королях и капусте" есть прекрасное описание того, как предложение создаёт спрос: чтобы продать никогда не носившим обуви туземцам партию ботинок, ловкий торгаш засыпал весь остров репейником.
В менее экстремальных случаях что пользователю нужно, а что - нет, ему объяснит реклама (с)

А. Ведьмак,
Понимаешь, несогласным можно быть когда у тебя есть конкретные предложения и ты ищешь пути их практической реализации.

А я чем занимаюсь?)) Агитирую за устройство общества, которое считаю правильным в отличие от ныне действующего, в надежде на то, что где-то когда-то этим проникнется будущий Ленин))
Получается не оч, но уж как могу))

Угу, зачем нужен автомобиль, все ведь прекрасно передвигались на лошадях.

Автомобиль как средство передвижения упрощает добывание еды. Автомобиль ради нарезки понтов действительно не нужен.

Wizzard Rick, статус - это аргумент функции безопасности, ну и, опять же, упрощает добывание еды. При этом устройство общества, в котором статус достигается понтами - хуёвое устройство, учиненное мудаками и ими же охраняемое и сохраняемое.

2017-08-12 в 13:43 

fire-dragon
Хотя на самом деле понты ради статуса - это просто вариант невроза.
Наклейка ксадо, заклеившая ржавую дыру позволяет снять девушку на вечер. А вы говорите нервоз.
Впрочем есть теория что альфа самец обеспечит офигенную жизнь. Поэтому маскировка для получения партнера более высокого ранга - это инстинктивное поведение.

2017-08-12 в 13:57 

Makskozak
Бог не без милости, казак не без счастья.
C@es@r, у людей была потребность ездить быстрее, они готовы были за нее платить. Получились автомобили.

Умение угадать в чем состоит спрос и составляет талант предпринимателя. Тот, у кого есть этот талант, всегда на коне, большинство окучивает уже известные области.

URL
2017-08-12 в 18:38 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
My Precious, не.) Чтоб агитировать, это ты пойди книжку напиши о своих идеях, где ты их доходчиво объясняешь, и издай ее. Газету какую-нибудь соответствующей направленности организуй, реши задачу популяризации коммунистических идей среди современной молодежи, для которой социализм сегодня, это полностью дискредитировавший себя гомункул (подсказка, не через изложение Маркса), и которые историю знают на уровне ленты ВК, во власть опять же иди, чтобы проводить в жизнь свои идеи на хоть сколько возможном уровне. Вот это дела.

А тут мы все именно что сотрясаем воздух. Юные ленины твоего бложика не прочтут, они сюда не ходят. Мы же все позиции друг друга знаем, нам всем уже не 17 и ждать, что кто-то в интернетике изменит свое мнение, это наивно.

2017-08-12 в 20:19 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
А. Ведьмак, так я уже во всём таком была - и в борющейся за власть партии, и популяризация газет среди молодежи, далее-прочее. Кроме книжки, канешн)). Вот только частично поэтому и пришлось с Украины удочки сматывать.

А Ленины мой бложек мож и не прочтут, но мож прочтут те, кто донесет тем, кто донесет им.
Ну и - с умными людьми в рамках полемики поболтать не только приятно, но и полезно)

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Летопись славных дел вольного казака Максимки Темерянина

главная