Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
23:37 

Makskozak
Бог не без милости, казак не без счастья.
09.08.2017 в 17:53
Пишет lemurch:

комменты там жгут
и это только 2 часа прошло с публикации) слежу с интересом.
неоднозначная история такая, на самом деле)
там в наличии коренные москвичи vs провинциалы, предприимчивые дети vs "коррупция" и "барыжничество" и т.д.)



URL записи

Созрел опрос. Как вы считаете, почему люди на даче решили, что мальчик поступает плохо? Не с вашей точки зрения, а с точки зрения тех людей. Свою можете написать в комментариях.

Вопрос: Почему мальчик поступает плохо по мнению автора?
1. Наживается на товарищах  42  (46.67%)
2. Нарушает правила и продает запрещенный товар  15  (16.67%)
3. Занимается торговлей в столь юном возрасте  15  (16.67%)
4. Свой вариант  6  (6.67%)
5. Не могу судить  12  (13.33%)
Всего: 90
URL
Комментарии
2017-08-10 в 17:57 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Counterat, и давно вокзальные ларёчники стали у нас мерилом честности бизнеса? :-D

2017-08-10 в 18:09 

fire-dragon
My Precious, что сделает капиталист за 300% прибыли?

2017-08-10 в 18:22 

Counterat
Я пока не кусаюсь и ядом не травлю, я - пока добрый, но все это - впереди..
My Precious,

Вы подменяете понятия. У данного школьника есть вполне адекватная конкуренция в виде возможности любого его одноклассника зайти перед школой в магазин и точно так же затариться теми же шоколадками с чипсонами, но дешевле - а значит бизнес спекулятивный, но вполне честный с коммерческой точки зрения. А если его одноклассники очкуют того, что их спалят с шоколадками, и предпочитают, чтобы их проносил в школу кто-то другой, а потом жрут их под партой - так это опять же не обман, а слово их трех букв в кроссворде с определением "не мамонт", так же как и вопросы "ачотакможнобыло?".

К вопросу о "ларечниках" - так само РЖД у проводников тоже цены на закусь всякую с чипсами задирает на 50% от магазинной. И опять же это не обман, а стремление урвать побольше, что не аристократично, но и хрен бы с ними.

Единственное, в чем школьник "обманывает" - так это в том, что он нарушает школьные правила. Но это же, с другой стороны, оправдывает частично задирание цен, поскольку в случае обнаружения его с товаром, он имеет риски в виде конфискации его школьной администрацией, хе-хе.

2017-08-10 в 18:28 

Counterat
Я пока не кусаюсь и ядом не травлю, я - пока добрый, но все это - впереди..
Makskozak,

Кстати, ответ на вопрос Как вы считаете, почему люди на даче решили, что мальчик поступает плохо? простой и незамысловатый: они из тех, кто одобряет и по возможности устанавливает те самые правила "о запрете шоколадок" и прочий победоносный бред в школе/обществе/на пляже/ вписать любое что вспомнится. То есть моралисты.

2017-08-10 в 18:31 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
Borgward_B-IV,
Такой же ребенок как и "обманываемые".
Дакншно))) Ещё скажите, что IQ у всех в классе поровну. Тем более, что я уже не раз сказала - а Вы не раз проигнорировали - что обманывает он, вероятнее всего, МЛАДШИХ. То есть, тех, кто БОЛЬШЕ ребёнок, чем он.
Так понятнее?)

При этом Вы радостно упускаете момент, что они еще и идиоты. То есть их ребенок заодно обманывает и их, ну он деньги берет на котлетку, а тратит их на шоколадку. Это конечно уже клиническая картина, но вообще-то это часто так и происходит. Потому чтобы избежать двусмысленных ситуаций, родители просто дают детям "карманные деньги" и ограничивают их расходование по минимуму.

У которых при этом карманы раздуваются от денег. И которым хочется шоколадку, которую воспитанная мама им не покупает. Страшный мир чудовищных искушений.

Вы не видите противоречия в собственных словах? :D (Выделила жирным, на всякий случай)
И да, я не упускаю - я опускаю. Потому что родители именно что, скорее всего, будут исключены из темы ввиду незнания о ней.

Counterat,
Я писала на первой странице попунктно))

TrashTank,
А в чем мошенничество, простите? Шоколадки поддельные? Или просроченные? Или он стоит с бейсбольной битой у ларька в метро, отгоняя желающих узнать их закупочную цену?
Тц-тц-тц-тц)))
Если человек чего-то не знает не в силу тупости или зашоренности, а в силу возраста и развития - объективных, а не субъективных факторов, пользоваться этим вполне равноценно любому другому обману с наваром.

А. Ведьмак,
Вы забываете, что есть условия не только внешние, но и внутренние.
Воспитание там регулировать, воспитание. Для школьников в школе это вообще сверхактуально.

2017-08-10 в 18:35 

Модо
Песни не отменить. Лета не избежать. №0
Ещё скажите, что IQ у всех в классе поровну.

Если у человека низкий IQ, деньги ему не нужны.

2017-08-10 в 18:38 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
Модо,
О-о-о)) Ты тоже забываешь или игнорируешь, что мы ведём речь о детях, да?))) Причём, явно не выпускниках.

2017-08-10 в 18:40 

Модо
Песни не отменить. Лета не избежать. №0
Stef Boread, мы ведем речь о детях, интерактирующих с детьми.

2017-08-10 в 18:43 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
Stef Boread, по-моему и я, и я все остальные отвечающие подобным образом ничего не забывают, но просто не считают нужным делать священную корову из "онижедетей". Взросление, это в том числе прохождение через неприятный опыт и допиливание до этого собственными мозгами (иной раз с подсказки со стороны, да, но всего лишь подсказки).

Не вижу в его поступке ничего невоспитанного. Мотивации мы его тоже не знаем. Поэтому все, что люди могут сказать об этом мальчике из истории, говорит скорее о них самих, чем о нем.

2017-08-10 в 18:48 

Counterat
Я пока не кусаюсь и ядом не травлю, я - пока добрый, но все это - впереди..
Stef Boread,

Во-первых, откуда сведения, что другие ученики знают, что и сколько точно стоит, где продаётся и т.д.? Многим детям дают деньги в школу строго на обед и всё, и многие сами себе не покупают ни шоколадки у метро, ни ещё что где. Их не посылают в магазины и т.д. А есть и тихони, которые вообще от мира отрешены!
Во-вторых, это взрослым, самостоятельным и свободным легко рассуждать на тему "сами бы сбегали, просто ленятся". Хаха. А как насчёт послушности? В современной ситуации каждый адекватный родитель твердит детям, а уж особенно младшеклассникам, чтобы не уходили никуда и после школы сразу домой (а некоторых, кстати, и забирают довольно долго сами из школы, никакого доступа к метро). И в большинстве своём дети достаточно послушны - настолько, что им просто в голову не придёт к метро бегать!
В-третьих, у них ещё нет вот этого вот критического мышления, что выгодно, а что нет. Мало знать цифры, надо обладать в таком юном возрасте определённым складом ума и характером, чтобы сравнивать и вычислять, как лучше выкрутиться. Далеко не все дети пронырливы.
В-четвёртых, кто сказал, что он продаёт 10-15-летним?) Он с таким же успехом может втюхивать товар малышам-первоклассникам, которые и счёт особо ещё не знают. А со своими желаниями именно таким справиться ещё сложнее всего - даже запреты мамы могут не помогать. Таких обманывать - это ж вообще как котёнка обидеть...


Во первых, я знал сколько стоит шоколадка еще будучи первоклассником. Потому что карманные деньги получал со сдачи молочных бутылок, ага, и покупал на них то, что хотел. Плюс ходил в магазин, реально, сам, меня туда родители посылали, оужас.... Пусть это и было в сгинувшем СССР.

Во вторых, я как то не замечал в современной России недостатка магазинов по пути, возле и чуть в стороне от дороги откуда угодно и куда угодно.

В третьих, если у человека нет критического мышления к первому классу - у него проблемы.

В четвертых, смотрим все предыдущие пункты.

Так что все ваши аргументы "ах, обманывают" по прежнему упираются в "не мамонтов". А так же в непонятное мне лично убеждение в том, что в возрасте шести-семи лет ребенок должен быть дебилом, с последующим удивлением о о том, а чейта школота нынче такая тупая - так как воспитывали и относились, такое и вырастает?

Так что я не забываю, что речь идет о детях, я просто забываю, что эти дети в 2017 году из себя представляют...

2017-08-10 в 19:14 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
Модо,
Во-первых, нам неизвестна разница в возрасте этих взаимодействующих детей. Во-вторых, если у данного мальчика IQ выше на данный момент времени, чем у его покупателей, это не означает, что у последних он низкий - для их уровня развития - или что потом они не сравняются/не поменяются местами)

А. Ведьмак,
по-моему и я, и я все остальные отвечающие подобным образом ничего не забывают, но просто не считают нужным делать священную корову из "онижедетей".
Хых. Зато в отношении оппонентов вы сразу наклеиваете ярлык делающих эту корову из "онижедетей", не так ли?)) И не допускаете, что таки у детей немного по-другому голова варит и вообще всё несколько иначе, верно?))

Взросление, это в том числе прохождение через неприятный опыт и допиливание до этого собственными мозгами (иной раз с подсказки со стороны, да, но всего лишь подсказки).
То бишь, мошенничество и обман в раннем возрасте стоит поощрять? Ну, чтобы уж быстрее опыт-то набирали))

Не вижу в его поступке ничего невоспитанного.
Это скорее говорит о Вас, нежели о нём. :D

Counterat,
Во первых, я знал сколько стоит шоколадка еще будучи первоклассником. Потому что карманные деньги получал со сдачи молочных бутылок, ага, и покупал на них то, что хотел. Плюс ходил в магазин, реально, сам, меня туда родители посылали, оужас...
Вы-первоклассник из Палаты мер и весов, риалли?)) Или - упс, всё-таки натягиваете частное на общее?..

я как то не замечал в современной России недостатка магазинов по пути, возле и чуть в стороне от дороги откуда угодно и куда угодно.
ОМГ. Ну давайте ещё примеры застроек старых и новых районов рассматривать) И считать вероятность, попадётся ли школьнику по пути в школу продуктовый магазин, если он из соседнего дома или если из дома через дорогу.
Не аргумент, а фейспалм по фейсплейту, ей-богу.

В третьих, если у человека нет критического мышления к первому классу - у него проблемы.
Да-да. Проблемы обманываемых - исключительно их проблемы. И чего всяких Мавроди сажали, непонятно.

В четвертых, смотрим все предыдущие пункты.
То есть, выпячивание частного примера, недопример из частного опыта и обобщённое отмежевание от тех, кому не повезло, с потенциальной готовностью защищать хоть уголовников, да? Класс, а не пункты, а. :D

Так что все ваши аргументы "ах, обманывают" по прежнему упираются в "не мамонтов". А так же в непонятное мне лично убеждение в том, что в возрасте шести-семи лет ребенок должен быть дебилом, с последующим удивлением о о том, а чейта школота нынче такая тупая - так как воспитывали и относились, такое и вырастает?
О, да я смотрю, доведение мысли до абсурда - ваш конёк))) И детской психологии не существуетXD

2017-08-10 в 19:17 

Модо
Песни не отменить. Лета не избежать. №0
или что потом они не сравняются/не поменяются местами

"Вот тогда и приходите".

2017-08-10 в 19:23 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Counterat, у ларечников тоже есть конкуренция: люди могут сходить в супермаркет за углом или принести воду и еду из дома. Но это не делает их бизнес честнее.

Торговая наценка состоит из расходов на логистику, на хранение, расходов на амортизацию, сопутствующих расходов и - зарплаты торговца. Всё, что продавец берет с покупателя сверх этого - суть обман, никакой это не заработок, а выдуривание денег _ни за что_, и совершенно плевать на то, где кто ещё так делает.

И неважно, это мальчик впаривает задорого конфеты одноклассникам, ларёчник пиво отъезжающим или типа колдун-гомеопат своё псевдолекарство родителям больного ребенка - механизм один и тот же: получение нетрудового дохода, отнятие денег у населения. Спекуляция. Обман.

2017-08-10 в 19:28 

Модо
Песни не отменить. Лета не избежать. №0
Но это не делает их бизнес честнее.
бизнес честнее.
бизнес
честнее

*Устало* Для кого Маркс писал? Какого черта люди пытаются внести этическое измерение в изначально вне- и антиэтические категории? Знаете, мэм, что бывает, когда какой-нибудь сосунок задумывается о "честном бизнесе"? Симулякр вроде fair trade. Или даже вот так.

2017-08-10 в 19:29 

kirky
имхо, недоумение у них вызвало скорее не поведение ребенка (это как раз вызывающие ту самую "грусть" отблески звериного оскала капитализма), а гордость мамы за "предприимчивость" мальчика. она реально смущающая и не очень понятная, т. к. купить что-то за 200 метров от школы и затем продать это что-то в два раза дороже - это все-таки совсем примитивизм.
т. е. можно, конечно, и минералку продавать в аэропорту за 300 рублей, но всерьез считать это гениальным предпринимательством и поводом для гордости - это уже бред.

2017-08-10 в 19:46 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Модо, кража собственность или не кража - это уже за пределами сабжевой темы разговора)

Спасибо за ссыль.

2017-08-10 в 19:50 

Counterat
Я пока не кусаюсь и ядом не травлю, я - пока добрый, но все это - впереди..
Stef Boread,

Понимаете, вот вы просто нарываетесь на жесткий троллинг с приведением вас под монастырь. Потому что ведете себя как проповедник светлого валинора, а именно:
1. пытаетесь доказать неверность ЛОГИЧЕСКИХ построений путем аргументации к нормам абстрактной морали и высоких чувств(с);
2. пытаетесь аргументировать к не относящимся к делу фактам;
3. а самое главное - (это щас модно) рассматриваете ситуацию исключительно односторонне, что, на мой взгляд - абсолютное зло, поскольку исключает из уравнения "мальчик наживается на других учениках школы" такие факторы, как абсолютное и добровольное согласие этих самых учеников на то, чтобы на них наживались. Почему самое главное - потому что когда Мавроди организовал первую МММ, еще можно было понять, почему люди массово на это повелись, а во когда он провернул еще две таких же пирамиды - тут вопросы, знаете, уже не к Мавроди. И исключение фактора "идиотом быть плохо!", которое нынче модно плавно превращать в право быть розовым пони в стране бабочек в возрасте от 7 лет и, судя по некоторым обитателям Дайриков, аж до бесконечности, вот оно просто обязывает вас троллить, пока скучно не станет.

My Precious,

Я совершенно согласен в том, что спекуляция это плохо, а спекуляция, основанная на протекционизме - плохо вдвойне.
Я просто не называю это обманом, потому что искренне считаю неправильным применение аргументации в стиле "ad Hitlerum" для того, чтобы доказать, что некое явление (спекуляция) есть зло потому, что это обман. Потому что спекуляция это зло само по себе, а ассоциация ее с обманом и построение линии "спекуляция - зло" на основании этого логически неверна, и соответственно тоже зло (к примеру, некоторые граждане относительно давеча считали, что миниюбки - зло, потому что "нустыдже", и мы знаем, чем это закончилось как только часть общества, не обремененная староверческой моралью и боле-менее здравомыслящая, стала коллективно утверждать, что "идите как вы нафиг, а мне норм").

Скажем так, спекуляция - зло совсем не потому, что это "нечестно" по нормам абстрактной морали. А "нечестно" - фиговый аргумент. В отличие от статьи за спекуляцию УК РСФСР, кхм )))

2017-08-10 в 20:01 

fire-dragon
Собрались как то чуваки в кооперативе "озерки".
Песков так говорит: "А моя Лизка так лихо этих уродов на место поставила, вот молодец"

2017-08-10 в 20:26 

My Precious
Убогий человек, не имеющий ничего, чем бы он мог гордиться, хватается за единственно возможное и гордится нацией, к которой он принадлежит. (с) Артур Шопенгауэр
Counterat, у нас походу просто расхождения в терминологии)
Спекуляция плоха сама по себе, а обман она потому, что выдает себя за "честный заработок", то бишь легитимизирует себя в головах тех, против кого направлена. Вон сколько народа путается: "Ну, люди же согласны платить, значит, всё честно". А оно нечестно само по себе, независимо от согласия-несогласия.

2017-08-10 в 21:56 

kaeri
все, что вы прочитаете, может быть использовано против вас
My Precious, Торговая наценка состоит из расходов на логистику, на хранение, расходов на амортизацию, сопутствующих расходов и - зарплаты торговца. Всё, что продавец берет с покупателя сверх этого - суть обман, никакой это не заработок, а выдуривание денег _ни за что_, и совершенно плевать на то, где кто ещё так делает.

Пардон, а прибыль откуда в таком случае?
Прибыль - это вовсе не зарплата работника! Прибыль - это то, что остаётся после перечисленных вами расходов. Откуда прибыль в вашей схеме?

2017-08-10 в 21:59 

TrashTank
"Можно выклянчить все! Деньги, славу, власть, но только не Родину… Особенно такую, как моя Россия"
человек чего-то не знает не в силу тупости или зашоренности, а в силу возраста и развития
Тактактак... т.о. вы признаете, что обычный "условный саратовец" опережает в развитии своих _одноклассников_ из Москвы?)) Так круто клятых москалей еще никто не опускал))))

пользоваться этим вполне равноценно любому другому обману с наваром
А вы знаете, сколько стоит та же шоколадка у проводника поезда дальнего следования?
А сколько стоит заказать себе в купе из вагона-ресторана какую-нибудь сосиску сраную?
Это тоже обман с наваром? Или обычное использование монопольного положения, т.е. дас ист капитализмус? :)

нам неизвестна разница в возрасте этих взаимодействующих детей
Простите но таки известна: с прибылью в тридцать-пятьдесят рублей перепродает своим же одноклассникам. Разница в возрасте не больше года должна быть.

мошенничество и обман в раннем возрасте стоит поощрять
УК РФ. Статья 159. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием
Так что он там у кого похитил? ;)

Торговая наценка состоит из расходов на логистику, на хранение, расходов на амортизацию, сопутствующих расходов и - зарплаты торговца. Всё, что продавец берет с покупателя сверх этого - суть обман
Т.е. владелец ларька доложен торговать только, чтобы выйти в ноль? Просто JUST FOR LULZ, так???))) Или вы его путаете с каким-нибудь советским социалистическим отделом распределения и снабжения? %)

люди же согласны платить, значит, всё честно
Всё по закону. Скажем так. (:

2017-08-10 в 22:05 

Counterat
Я пока не кусаюсь и ядом не травлю, я - пока добрый, но все это - впереди..
зарплаты торговца

Полагаю, под этой формулировкой и скрывалась пресловутая прибыль.

читать дальше

2017-08-10 в 22:28 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
Т.е. владелец ларька доложен торговать только, чтобы выйти в ноль? Просто JUST FOR LULZ, так?
Рентабельность выше 10-20% - это натуральный грабёж средь бела дня.

2017-08-10 в 23:19 

А. Ведьмак
Папа? А сколько у него дивизий?
Stef Boread, что значит, "сразу"? Вы тут уже 3-ю страницу распинаетесь. XD Это называется "делать выводы".

То бишь, мошенничество и обман в раннем возрасте стоит поощрять?
Понимая всю тщетность разговора с телевизором, все-таки советую посмотреть в УК на предмет того самого "мошенничества" и впредь сверяться с ним, а не с собственными чистоплюйскими представлениями о жизни.

2017-08-10 в 23:21 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
Модо,
"Вот тогда и приходите".
Ну так вот тогда и о распределении денег некомильфо рассуждать)))

Counterat,
Хоспаде, да какой там жёсткий троллинг, если вы не можете даже в нормальные контраргументы... Сплошные обобщения, частности и прикрытие причинных мест ярлычками про "Валинор")))
Вы сначала попробуйте отвлечься от своих индуктивных методов и собственной же туннельной точки зрения, прежде чем кого-то в чём-то обвинять, а.
Ну, и постарайтесь не нести чушь типа этой:
абсолютное и добровольное согласие этих самых учеников на то, чтобы на них наживались

TrashTank,
Да шо Вы говорите))) И что же одноклассники из Москвы делают в обычной саратовской школе тогда? XD Да неужели учатся тратить карманные деньги на сникерсы ушлых саратовцев?)

А вы знаете, сколько стоит та же шоколадка у проводника поезда дальнего следования?
В "Красной стреле" или обычном плацкартике? :D

Это тоже обман с наваром? Или обычное использование монопольного положения, т.е. дас ист капитализмус?
Видимо, в проводники у нас тоже идут исключительно школьники, а пассажиры - сплошь малолетки)))

Простите но таки известна: с прибылью в тридцать-пятьдесят рублей перепродает своим же одноклассникам. Разница в возрасте не больше года должна быть.
Вообще-то, возраста самого мальчика мы не знаем - он какбэ тоже может быть из младших классов. И сути - то есть, разницы в ушлости, хитрости и пронырливости, благодаря которой он и наваривается, - это какбэ не меняет.
Не говоря уж о том, что, если он успешно впаривает одноклассникам, то младшим-то - и подавно. Это тупо проще))

УК РФ. Статья 159. Мошенничество, то есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием
Так что он там у кого похитил?

Вы же дочитали до "злоупотребления доверием", я в Вас верю! :D

2017-08-10 в 23:24 

Модо
Песни не отменить. Лета не избежать. №0
Ну так вот тогда и о распределении денег некомильфо рассуждать

В том-то и дело. "Так, есть перемещение денег в обмен на блага на условиях продавца. Ок. Следующий".

И сути - то есть, разницы в ушлости, хитрости и пронырливости, благодаря которой он и наваривается

А почему все эти качества не должны оплачиваться? Я, к примеру, прекрасно вижу, как сраное дерево, по недомыслию именуемое студентами, целыми группами оплачивает беспечальное житье одного-двух на группу более умных товарищей. И правильно. Идиот. Должен. Страдать.

2017-08-10 в 23:32 

C@es@r
Frankie says "Relax!"
Вообще-то, возраста самого мальчика мы не знаем - он какбэ тоже может быть из младших классов.
Дано по условию - от 10 до 12 (см. изначальный пост).

2017-08-10 в 23:40 

KatrinMort
Пятилетка за три года.
Господибоже, как же достала меня современная тенденция объявлять детей дЭбилоЭльфами и приписывать им несуществующую невинность и наивность :facepalm:

По основному вопросу, который Как вы считаете, почему люди на даче решили, что мальчик поступает плохо?
- потому что люди на даче это максимум третье поколение от усть-урюпинской сохи. А то и второе. А поскольку от сохи как-то надо дистанцироваться, и от Усть-Урюпинска тоже, то вот так они и дистанцируются. Приличный человек похвалил бы предприимчивость юного купчика и подумал о том, что титул титулом, а этот мальчик не только стакан воды принесет, но и сиделку оплатит.

2017-08-10 в 23:41 

Модо
Песни не отменить. Лета не избежать. №0
А теперь разверните ситуацию.

"Сап, двач. Моя мама принесла из Москвы чо-та не то..."

2017-08-10 в 23:45 

Stef Boread
Жизненных неудач вообще не существует. Есть только накопление опыта.
Модо,
В том-то и дело. "Так, есть перемещение денег в обмен на блага на условиях продавца. Ок. Следующий".
Лох должен платить, даже если он не лох?))

C@es@r,
Спасибо за уточнение. Но таки тоже не ах какой большой возраст)

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

Летопись славных дел вольного казака Максимки Темерянина

главная