[Makskozak]

Пишет Гость:

15.05.2011 в 19:07

Ваши родители живут в квартире, отданной им бабушками-дедушками. Они покупают только 1 квартиру - вам. Вы, соответственно, живете в этой квартире и зарабатываете на квартиру своим детям (если хотите их).
Нормальная математика.
А рожать пятерым, чтобы из-за вашего эгоизма им пришлось полжизни работать на квартиру - убивала бы таких родителей.

URL комментария

15.05.2011 в 19:09

А что такое НЕ клинический а нормальный случай? Когда родители растят ребенка в съемной, а потом он живет в съемной? Зашибись!
А для меня норма - когда родители обеспечивают гнездо своему ребенку. Обычное правило для всех животных.

URL комментария

Охохонюшки... Ну и поколение подросло. Интересно, какие именно животные роют отдельную нору своим детишкам? Не силён я, как выясняется, в зоологии.

Comments

[3_rublya]

Это детсад, мозги ещё на место не встали.

[Ратель]

Я могу спросить знакомого эколога, есть ли такие, но, по-моему, у всех животных или из гнезда вылетают, или сташий самец подросшее потомство (особенно мужское) нафиг прогоняет, у слонов чуть иначе, так у них и жилья никакого нет

[Lexee Sly]

Макс насколько реально современной молодой семье купить квартиру а?

[Lexee Sly]

Вспомнил кстати украинскую классику из школьной программы. Там главгер строил хату одному из своих сыновей, когда тот женился (всей семьей конечно строили). Действие происходит в нач. 19 века. Я не думаю, что этот сюжет взят с потолка и не был обычной практикой у крестьян.

[Makskozak]

Lexee Sly, нереально её купить, и я совсем не против того, чтобы родители покупали. Вот мне бы купили - не обиделся бы.

Но ты ещё раз прочитай высказывание. У меня аж дух захватило, когда прочитал.

[Tongor]

Не стану утверждать за дальнее забугорье, не был, но на постсоветском пространстве проживание детей с родителями - следствие общинной (родовой) традиции. У меня с фрау был недавно разговор, на тему стратегической задачи родителей как таковых. Мы согласились с тем, что она состоит в максимальной подготовке потомства к самостоятельной жизни.

К слову сказать, свой первый законный заработок я получил в 12 лет, аж 47 рублей. Ещё тех, советских . А квартиру купил в 23, в 2001-м. К рождению первого детёныша. Всё реально, если голова на месте и руки не из жопы.

[Lexee Sly]

Makskozak

Но ты ещё раз прочитай высказывание. У меня аж дух захватило, когда прочитал.

ну широкие массы заметили, что у них в этом мире нет будущего. Их это несколько взяло за душу и заставило делать несколько эмоциональные замечания)

[Makskozak]

Tongor, ну а автор требует обеспечение стартовых условий в виде квартиры. Тут уж, видимо, индивидуальный взгляд на самостоятельность.

Lexee Sly, не с той стороны заходишь. "Широкие массы" хотят всего и сразу. Шоб только раз... и мама с папой подогнали им к восемнадцатилетию квартирку.

[Av@rya]

Очень грубо- но по сути все-таки согласна. Хочется, чтобы ребенок был максимально обеспечен и создавая свою семью имел возможность жить отдельно.

[Ротмистр_Чачу]

По сути разговора могу сказать, что купил однушку, а от родителей жены получил двушку еще, сейчас начал копить деньги на квартиру для своих будущих детей.
Вообще это единственный способ - не оставить потомство с голым задом, копить уже сегодня. Учитывая современную тенденцию к росту цен и инфляцию, через двадцать лет - купить квартиру студенту будет просто нереально. А жить надо. Если мы сейчас не подумаем о своих детях, - то кто о них подумает?

но на постсоветском пространстве проживание детей с родителями - следствие общинной (родовой) традиции.

Это вы обязательно плюньте в лицо тому, кто вам такую глупость сказал, дорогой мой человек. Такую хуйню мог ляпнуть только очень недалекий выродок, не проиживший ни недели всемером в однокомнатной квартире.

[Tongor]

Av@rya, а не лучше ли научить ребёнка обеспечивать себя? В 18 лет, при правильном воспитании, человеческая особь умеет неплохо зарабатывать. Я встречал подростков, которые уже в 14..15 лет обеспечивали семью. Т.е. уволенных с заводов или из закрытых учреждений родителей, да ещё при наличии младших братьев/сестёр. При этом именно работая.

[Av@rya]

Tongor
Одно другому не мешает. Однако в наше время довольно-таки трудно обеспечить себя жильем, и кто знает, что будет дальше? По крайней мере я знаю, что одного ребенка я смогу обеспечить хотя бы минимальным жильем, даже путем размена своей квартиры, а вот будь у меня двое или трое- уже не будет такой возможности.
Я считаю, что важнее, если ребенок сможет заниматься той сферой деятельности, которая ему по душе, и не факт, что эта сфера будет высокооплачиваемой. Потому мне тоже никогда не понять тех, кто рожает много детей, лишь бы были, не в состоянии их обеспечить.

[Ротмистр_Чачу]

По сути разговора могу сказать, что купил однушку, а от родителей жены получил двушку еще, сейчас начал копить деньги на квартиру для своих будущих детей.
Вообще это единственный способ - не оставить потомство с голым задом, копить уже сегодня. Учитывая современную тенденцию к росту цен и инфляцию, через двадцать лет - купить квартиру студенту будет просто нереально. А жить надо. Если мы сейчас не подумаем о своих детях, - то кто о них подумает?

но на постсоветском пространстве проживание детей с родителями - следствие общинной (родовой) традиции.

Это вы обязательно плюньте в лицо тому, кто вам такую глупость сказал, дорогой мой человек. Такую хуйню мог ляпнуть только очень недалекий выродок, не проиживший ни недели всемером в однокомнатной квартире.

[Луганн]

Вот лучше бы меня родители не обеспечивали, честное слово.)

[Tongor]

Ротмистр_Чачу, прежде чем называть недалёким выродком незнакомого тебе человека, даже заочно, рекомендую подумать, надо ли это делать.

И не следует думать, что тыканье в лицо детством в коммуналке советского времени или аналогичном жилье является аргументом. Россия веками была аграрной страной, в условиях жёсткого климата и рискованного земледелия. Прокормиться в одиночку подавляющее большинство населения просто не смогло бы. Не тот уровень производства. Соответственно, веками сохранялся обычай проживания большой семьи из нескольких поколений родственников. Такой способ ведения хозяйства фактически стал отмирать только с распространением машинной обработки земли и массового машинного производства вообще. Что, на минуточку, произошло для нашей страны уже довольно глубоко в XX веке. А 60..70 лет для поворота менталитета как-то маловато.

Или ты считаешь, что когда великовозрастное "дитятко" живёт с предками, а они всячески пляшут вокруг него на цыпочках, это нормально? Между тем, это явление для России более чем частое.

[Sindani]

Или ты считаешь, что когда великовозрастное "дитятко" живёт с предками, а они всячески пляшут вокруг него на цыпочках, это нормально? Между тем, это явление для России более чем частое.

Чисто для справки - подобное явление еще хлеще в Китае. Китайские демографы уже испытывают тихую панику.
Аналогичное начинается в Индии.

[Кошка Инга]

Мда... Значит я дура. Я считаю, что если у меня будет возможность - я обеспечу детям квартиры, нет - я постараюсь дать им образование, и пусть САМИ добиваются... Более того, я не считаю нужным объявлять о своих планах - пусть ребенок НЕ ЗНАЕТ, будет у него что-то или нет. Иначе не будет стимула шевелить мозгами и прочими частями тела!

[Lexee Sly]

"Широкие массы" хотят всего и сразу. Шоб только раз... и мама с папой подогнали им к восемнадцатилетию квартирку.

Широкие массы привыкли к определенному стандарту жизни, и то что стандарты ухудшаются на фоне как бы "прогресса" естественно вызывает у них конгитивный диссонанс. У этого поколения вцелом, уже нет шансов заработать на квартиру самостоятельно. При этом я так смотрю, что шансов заработать на квартиру детям у них тоже нет.

[Makskozak]

Это, конечно, хорошо, что у меня такие сознательные ПЧ. Но, друзья, вы смотрите с позиции родителей, а посмотрите с той позиции, что это сказала юная дева. (Что скорее всего, судя по треду.) То есть дите считает, что обеспеченность квартирой это не подарок со стороны родителей, а их святая обязанность.

[Makskozak]

Lexee Sly, широкие массы откровенно зажрались, впитав стандарты жизни развитых стран, живя при этом в стране второго эшелона. Пока их папы и мамы вкалывают, они хотят жить как короли.

То, что ты говоришь, актуально для товарищей, зарабатывающих самостоятельно и уже избавившихся от розовых очков.

[Lexee Sly]

юная дева

- ну юности свойственен максимализм в суждениях) Опять же если в зрелом возрасте пани приеменит этот принцип к своим детям, то ей можно будет поапплодировать.

[Lexee Sly]

впитав стандарты жизни развитых стран, живя при этом в стране второго эшелона.

Э... как можно впитать стандарты развитых стран не живя в них?))) Как бы стандарт одна семья - одна квартира в наших Палестинах ввел страшно проклинаемый всеми волюнтарист, предатель и просто плохой человек Хрущев.

[Makskozak]

Lexee Sly, ты, наверное, как тот сапожник без сапог, работая на телевидении, телевизор не смотришь. И, наверное, глянец не читаешь. А он есть. А ещё есть масса сайтов, на которых сообщают, какое очередное платье купила Дженифер Лопес и на каких островах отдохнул Гоша Куценко.

Так что юному поколению есть где черпать вдохновение, представляя будущую жизнь.

А квартира тут приятное дополнение. Я как-нибудь на правах краеведа напишу, какие страсти кипели в казачьих семьях, когда взрослели и женились сыновья. Сыновья хотели отделиться, большинство родителей было против, так как это был удар по хозяйству. У русских крестьян была та же беда. Уход взрослого сына и невестки - экономический кризис для отцовской семьи и заветная мечта для сыновьей.

Разница за последние 150 лет в том, что тогда уходил взрослый самостоятельный работник, а сейчас в большинстве случаев права качает ничего не знающий и не умеющий подросток. И хочет гораздо больше благ, чем его предок.

[Сноходец]

Интересно, какие именно животные роют отдельную нору своим детишкам?

Дятлы, однозначно.

[Луганн]

Я кстати сомневаюсь, что это писала некая "юная дева" - больше склоняюсь к мысли, что это писала уже не столь юная особа лет за 30.

[Makskozak]

Валар, тем хуже для неё.

[Луганн]

Makskozak, да, пожалуй.

[Xrenantes]

У этого поколения вцелом, уже нет шансов заработать на квартиру самостоятельно. При этом я так смотрю, что шансов заработать на квартиру детям у них тоже нет

Да ? Я в своё время на бух.учет пошёл потому что меня родители заверяли, что после универа будет место в налоговой. Обломался. Потом после универа пару лет балду пинал, всё ждал, когда родители мне место обеспечат. А потом понял, что я кретин. Что родители уже сделали всё от них зависящее и моя жизнь - это моя жизнь... В общем на дом и кусок хлеба с маслом я заработал. На икру тоже зарабатываю - но ёё две младшие сестры с моего бутерброда сгребают

Я как-нибудь на правах краеведа напишу, какие страсти кипели в казачьих семьях, когда взрослели и женились сыновья. Сыновья хотели отделиться, большинство родителей было против, так как это был удар по хозяйству. У русских крестьян была та же беда. Уход взрослого сына и невестки - экономический кризис для отцовской семьи и заветная мечта для сыновьей

Рассчитываешь на оригинальность ? Разочарую . У горских народов та же фигня была. Взрослый сын, женившись пристраивал к основному зданию дома комнату, в которой и жил с семьёй, и имущество до последнего тапка тоже принадлежало главе. Кстати, в этом же и истоки гипертрофированного почитания старших - а ты попробуй не почитай, если отец в любой момент тебя в одних штанах на улицу выставить может.

[Ротмистр_Чачу]

Tongor Ладно. Пусть будут не "выродки", а "недалекие дурачки". Так лучше?

И есть разница, между домом и парой метров для сна в бетонной коробке.

[Av@rya]

Я, уже имея свою семью, имела счастье пожить как со своими родителями, так и с родителями мужа. И совершенно не желаю этого своему ребенку, да и себе самой. Это еще одно дело, когда только взрозлый ребенок живет с родителями, а вот когда у того появляется уже своя семья- это становится кошмаром для всех. И даже если внешне все кажется замечательным, это все равно плохо,с чужими людьми уживаться сложно. Пусть ребенок научится сам себя обеспечивать, с этим никто не спорит. Но чем дольше он будет жить с родителями, тем дольше он этого делать не научится, потому что его все равно будут содержать, а на первом этапе он однозначно не сможет обеспечить себя жильем. И я не хочу, чтобы у моей дочери при создании семьи главной ценностью была обеспеченность мужа и наличие у него собственной жилплощади, как сейчас у молодых девушек сплошь и рядом, пусть выбирает по другим критериям.