[Makskozak]

Когда многие наши граждане в очередной раз начнут смеяться над неграми, индусами и прочими китайцами, которые возмущаются культурной апроприацией и считают оскорбительным то, что белые едят суши, заплетают афрокосички, занимаются йогой, а то и наносят блекфейс, скажите им одно слово: "Линдеманн".

Такой волны возмущений я даже и не ожидал. Наверное, они не слышали исполнение "Священной войны" на немецком или "Эх, дороги" из уст Эрнста Буша. Тоже на немецком, кстати.

Мне не нравится и противоположное - щенячий восторг от того, что какой-то иностранец обратил на нас, убогих, внимание, но, на мой взгляд, сейчас в большей степени бомбануло у борцов с апроприацией.

Линдеманн спел песню бережно, аккуратно и с уважением. Как минимум, он ее не испортил. Это куда лучше попсовых перепевок военных песен, исполняемых безголосыми певичками ко Дню Победы. А то, что он немец и сын ветерана вермахта, так это даже хорошо. В конце концов, не наш исполнитель поет какую-нибудь "Zehntausend Mann", а он поет нашу. Вот если б было бы наоборот, было бы куда хуже.

Вообще в странное время живем. Раньше люди гордились тем, что их культура распространялась по миру, заимствовалась иностранцами, а сейчас они, наоборот, этим возмущаются.

Comments

[Neuro Nougami]

Это куда лучше попсовых перепевок военных песен, исполняемых безголосыми певичками ко Дню Победы.

Которые порой ещё и одеты (или они сами, или их подтанцовка) так, что место им в стрипбаре, а не на концерте 9 мая

[Jake Enotoff]

Ну нет, культурная апроприация была бы, если б американский рэпер вешал на себя медали "За оборону Сталинграда" к прочим побрякушкам, а французские модельеры использовал изображение икон Рублёва как принт для повседневной одежды.

А тут, как я понимаю, речь о том, что когда артист, всю свою карьеру стоивший на провокации и затрагивании табуированных тем, за клипы которого на своей страничке в соцсетях в России вполне можно попасть под статью, организовавший проект под названием Na Chui, вдруг пусть даже всерьёз поёт песню о ВОВ, многими это будет восприниматься как этакое постмодернистское издевательство. И, за скудностью средств для выражения своих эмоций, они хватаются за старую-добрую риторику о "фашист перепел". Точно также, думаю, они возмутились бы концертом на 9 мая, где Моргенштерн спел бы "День победы", а следом Алексей Панин исполнил бы "Священную войну" - даже если бы оба сделали это безупречно с точки зрения вокала и канонично.

[lexiff]

Jake Enotoff,

Точно также, думаю, они возмутились бы концертом на 9 мая, где Моргенштерн спел бы "День победы", а следом Алексей Панин исполнил бы "Священную войну" - даже если бы оба сделали это безупречно с точки зрения вокала и канонично.

Мне очень понравилось исполнение Тилля.
И очень понравилась "Кукушка" в исполнении Гагариной. В том числе в Китае. Оба-два вне контекста Павлюченко.

Но я категорически против Панина с Моргенштерном.

Потому что первые два - это культурная экспансия, а вторые два - кривляние и говно на палочке.

Извините, если каво.

[Groemlin]

lexiff, согласен.

[Кимури]

А что спел Линдеманн? Чему возмущаются?

[lexiff]

Кимури, "Любимый город", ост к выходящему фильму "Девятаев".

[Bror Jace]

Как я рад, что у меня среди хороших знакомых и друзей не нашлось ни одного такого, простите, долбоёба.

[Jake Enotoff]

lexiff,

вторые два - кривляние и говно на палочке

- так потому и оговорка про "безупречно с точки зрения вокала и канонично", то есть не в характерном для себя жанре, по-классике и на серьёзных щщах (грубо говоря, речь о способности воспринимать артиста без его бэкграунда)

[My Precious]

вдруг пусть даже всерьёз поёт песню о ВОВ, многими это будет восприниматься как этакое постмодернистское издевательство.

А он не "вдруг". Тиль русским и России всегда симпатизировал, как и Раммы в целом. Они ж гдровцы, "моё сердце бьётся слева" и вотэтовотвсё. Забыла кто из них русский ещё лучше Тиля знает, кто-то даже учился в Москве, вроде.

Так что даже если б они спели "Любимый город" полным составом, ничего возмущающего в этом и близко бы не было, возмущающиеся идиоты могут пройти накуй - это вон туда.
Да хоть в металл-обработке и безо всякого фильмоповода). Думаю, у Раммов бы вышло круто и со всем возможным уважением)
А Тиль и правда спел очень душевно, очень бережно. Он большой молодец

[Wizzard Rick]

- так потому и оговорка про "безупречно с точки зрения вокала и канонично", то есть не в характерном для себя жанре, по-классике и на серьёзных щщах

А они смогут?

[lexiff]

Jake Enotoff, В-первых, Моргенштерн без кривляния, это, простите, оксюморон.
А во-вторых - НЕ экспансия.
Позволю процитировать себе Меркьюри - "Делайте что угодно и как угодно, только не делайте это скучно".
Так вот, Тилль - это не скучно, а М-н с Паниным - это не только скучно, но еще и пошло.

[My Precious]

Зы. Что-то Сабатонами с их песнями о советских подвигах в ВОВ не возмущаются? А если и кто и возмущался, то их, к счастью, не слышно.

[Кимури]

Короче, я не врубаюсь, чем наши недовольны. И продолжу смеяться над "культурной аппроприацией". И жрать суши, точнее, роллы.

В общем, тут правильно сказали, делай что угодно, только хорошо и нескучно. Над клюквой про нас ржать тоже буду, нас вообще вечно изображать нормально не умеют.

[Makskozak]

Jake Enotoff, в 2021 году апроприация это есть блюда карибской/индийской и т.п. кухни, надевать китайское платье и фотографироваться в чалме.

Основная масса претензий - спел немец, сын солдата вермахта и т.п. "Могли бы и француза позвать".

Что касается прошлого, то так можно дойти до того, что запретить песни о войне Высоцкого, так как тот был алкоголик, наркоман, а половина других его песен про уголовников или дурачков.

Если Моргенштейн отмоется, скроет татуировки и по-человечески споет, то почему бы и нет? Но ведь не споет же.

My Precious, Сабатоны, насколько знаю, не замахиваются на "святое".

[My Precious]

Makskozak, в чём разница?)
Только в том, что Сабатоны пишут свои тексты и свою музыку, а не перепевают существующие. Но тематика-то та же - прославление героики, подвигов, побед, включая русские, включая советские в ВОВ.
Не понимаю и, боюсь, никогда не пойму, почему "Ночные ведьмы" Сабатонов окнорм, а "Любимый город" от Линдеманна внезапно нет)

[Кимури]

Я пока даже ен вижу никакой волны возмущений.

Послушала - понравилось, раскидала нескольким контактам и утащила к себе.

[Makskozak]

My Precious, да, это возмущение именно потому что культурная апроприация. Куда немец взял нашу песню!

Кимури,

"Про Линдеманна и «Любимый город». Совершенно не важно, кем был отец Тиля. Нет никакой разницы, кто исполнял песню и кто её автор. Текст Линдеманна о Москве не аргумент, гляньте посвящённые Германии. Если коротко, не стоит набрасывать на вентилятор понятные урапатриотам конструкции, случай сложнее. При всей любви Линдеманна к России и той взаимности, которой мы ему платим, разрешать фронтмену Рамштайн исполнять песню в фильме о герое Великой Отечественной войны было нельзя. Линдеманн не русский немец, он немец германский. Готическому шрифту не место на щите русского солдата. Не может в патриотическом военном кино с немецким акцентом звучать песня, являющаяся частью нашего национального кода. Бекмамбетов сделал стандартный для своего цеха выбор между патриотизмом и бабками. Линдеманн на саундтреке - это выгодно для западного проката, а российский зритель… а тут пофиг, от его мнения российские деятели культуры не зависят."

"Ну мы может лохи. Но.
То, что сын Вернера Линдеманна, солдата Вермахта с 1943 по 1945, поёт про «любимый город другу улыбнётся» с адским немецким акцентом, это точно то, чему мы должны порадоваться перед 9 мая?
Ну так просто, уточнить.
Евгений Аронович Долматовский и Марк Наумович Бернес точно бы обрадовались?- Может лучше француза бы какого-нибудь нашли?"

"Как скажете. Но.
Мы просто помним хит Moscau про Москву этого выдающегося коллектива:
«Этот город - проститутка,
У неё прыщи на лбу.
Её зубы из золота,
Она жирная, но всё же такая милая.
Её рот спускается к моему паху,
Если я плачу ей за это.
Она раздевается, но только за деньги»

Ну или, знатокам немецкого:

«Diese Stadt ist eine Dirne
Hat rote Flecken auf der Stirn
Ihre Zähne sind aus Gold
Sie ist fett und doch so hold
Ihr Mund fällt mir zu Tale
Wenn ich sie dafür bezahle
Sie zieht sich aus doch nur für Geld»

А так то пусть поют…."

"Один из моих участников «Бессмертного полка» не мог смотреть телевизор, начиная с девяностых годов. Если бы он дожил до наших дней, эта история бы его убила. О более молодом поколении - «Любимый город» с немецким акцентом в патриотическом кино это переформатирование. Превращение Великой Отечественной в «события давно минувших дней». И ещё, речь не о Линдеманне - к нему никаких вопросов, речь о Бекбмабетове."

И т.д. и т.п.

[Кимури]

«Этот город - проститутка, У неё прыщи на лбу. Её зубы из золота, Она жирная, но всё же такая милая. Её рот спускается к моему паху, Если я плачу ей за это. Она раздевается, но только за деньги»


А что, они ожидали от рокера-хулигана трогательных дифирамбов Москве 90-х? Сериозли?

[корабельный_кот]

Makskozak, с другой стороны, у них есть такие песни как "солдат трёх армий" например. Молчу про ряд других. Было б желание докапаться

[Луганн]

Которые порой ещё и одеты (или они сами, или их подтанцовка) так, что место им в стрипбаре, а не на концерте 9 мая

Правильно, надо их замотать в покрывала и вообще запереть дома, как делают прогрессивные хачи с чурками

[Neuro Nougami]

Кимури, да тут далеко ходить не надо empire.diary.ru/p220672838.htm?#751992150

[My Precious]

Makskozak, какой трындец (это я про цитаты под катом).

Написала у Кимури, напишу ещё и здесь: показала ролик дочке - та сразу сказала: "А ведь Тиль понимает о чём поёт". Не о языке, а в широком смысле.
И чёт мне думается, что и она, и сам Тилль понимают больше чем все эти возмущающиеся.

Про Москву 90х и песню Раммов о ней, кстати, тоже.

А что, они ожидали от рокера-хулигана трогательных дифирамбов Москве 90-х? Сериозли?


Это.

[My Precious]

...но в провокации Тиль что умеет - то умеет, не отнять))). Его сердце и правда бьётся слева)

[Wizzard Rick]

Мы просто помним хит Moscau про Москву этого выдающегося коллектива:
«Этот город - проститутка,
У неё прыщи на лбу.
Её зубы из золота,
Она жирная, но всё же такая милая.
Её рот спускается к моему паху,
Если я плачу ей за это.
Она раздевается, но только за деньги»

А что не так?

[Talie]

разрешать фронтмену Рамштайн исполнять песню в фильме о герое Великой Отечественной войны было нельзя.

А нам уже поздно кому-то что-то запрещать И ДАЖЕ НЕПРИЛИЧНО после одного прикольного факта))) Ну чем Рамштайн хуже Ленинграда, например? ...вы же знаете, что заставку к программе "С добрым утром, малыши!" - эту песню исполнил и спел матерщинник и фронтмен Ленинграда С.Шнур один добрый Дядя Серёжа?

[Stef Boread]

Интересно, почему возмущающиеся исполнением Тилля не думают о том, что его исполнение - это как раз результат нашей победы, её следствие, а не наоборот?) Тилль сам, как явление - это следствие появления ГДР на карте мира.

[My Precious]

Stef Boread, вот-вот.


Наверное, у некоторых короткая память.
2001 год, Раммштайн поёт песню о тревожной молодости :

[TrashTank]

Раньше люди гордились тем, что их культура распространялась по миру, заимствовалась иностранцами, а сейчас они, наоборот, этим возмущаются

А шо, у нас еще есть возмущенные, кроме Малфоюшки???)))

[MirrinMinttu]

Хорошо спел, между прочим.

[Makskozak]

MirrinMinttu, лучше, чем певица в русской версии.