[Makskozak]

А давайте-ка я воспою современную Российскую Федерацию?

Очень часто в вину нашей власти ставится отсутствие идеологии. Я не согласен с этим утверждением и считаю, что определенная идеология в нашей стране есть, но отмечу, что нынешние правители, будучи выходцами из позднего СССР и сторонниками Перестройки, все-таки придерживаются идеологического плюрализма. Не покушаясь на власть и деньги определенного круга лиц, вы можете быть кем угодно: христианином, мусульманином, оккультистом, атеистом, гомосексуалистом, националистом, анархистом, коммунистом и т.д. и т.п.

Гайки постепенно закручивают, но в то же время по-прежнему можно высказывать любую точку зрения, не задевая оппонентов. Можно исповедовать почти любую религию (помнится, под запрет у нас попали только Свидетели Иеговы), можно одеваться как хочешь, можешь делать, что хочешь.

Вы думаете, все довольны и каждый играется в своей песочнице? Нет! Недоволен никто. Православные возмущены тем, что народ не ходит в церковь и утопает в разврате, атеисты считают, что кругом засилие мракобесов и их вот-вот сожгут, коммунистов бесит любой косой взгляд в сторону Союза, а либералы возмущены реабилитацией Сталина, мусульмане не знают, что делать с девичьими шортами и короткими юбками, а националисты терпеть не могут женщин в хиджабах, традиционалисты кричат о засилии ЛГБТ, а гомосексуалисты заявляют, что такой гомофобии еще не видел свет...

Самое печальное, что такое равновесие не может сохраняться бесконечно долго. Маятник качнется в ту или иную сторону, а наши времена через какое-то время будут вспоминаться как золотой век, когда можно было думать и говорить что угодно.

Comments

[Jake Enotoff]

наши времена через какое-то время будут вспоминаться как золотой век, когда можно было думать и говорить что угодно

- Сейчас так начало нулевых вспоминают "20 лет назад мы жили в стране, где наравне с радужным флагом можно было использовать слово негр, рисовать свастон и публиковать карикатуры на Магомета. Пылесосы сосали за копейки, кто хотел молился Иегове, а самой популярной группой был дует лесбиянок. Россия, которую мы потеряли"

Но вообще мысль с языка снял: в черновиках с месяц уже пост на тему - правда в контексте того, что уж если нигде не закреплёнными культом Победы, тлетворным влиянием Запада и традиционными ценностями умудряются направо-налево "в любой непонятной ситуации" припечатывать, то что было бы, если бы эту тему где-то официально закрепили (почему отсутствие официальной идеологии видится безусловным благом, которое едва ли не важнее свободы слова)

[Makskozak]

Jake Enotoff, власть с начала нулевых особо не менялась. Меняются условия, но установки прежние. Вот когда уйдет поколение Путина, тогда нас ждут интересные времена.

[Brokkoly]

околооффтоп про линчующих негров

Сестра живёт в США. И там царит немного странная атмосфера не столько даже в самом обществе, а в каком-то ближнем круге - на гектаре, грубо говоря.
Вот случай был. Смотрят небольшой компанией фильм, внезапно там какую-то песню крутят, то ли национальный гимн, то ли просто суперпопулярная. Все начинают подпевать, она молчит, потому что песню не знает. Какой-то чел: а, ну ты слов не знаешь, потому что иностранка. И на него тут же набрасываются: зачем ты так говоришь, она уже американка, у неё есть ПМЖ и всё-такое. Парень после нескольких таких реплик извиняется, а у неё глаза как блюдца: она вообще не поняла, что это сейчас было, он не то что её не обидел, ей очевидно, что он даже намерения такого не имел. И она пыталась это сказать, но ей ответили, что она не понимает, как это было оскорбительно для неё же
И она утверждает, что это не единичный случай.
Хотя имхо, конечно, хорошо, что она живёт в том штате, где обижаются за неё, а не на неё за принадлежность к категории тех, кто рабочие места крадёт, лол.
Кмк чего в РФ ещё нет - того, чтобы так толпой обижались за других.

[Makskozak]

Brokkoly, и слава Богу! Потому что это не жизнь, а ходьба по минному полю.

[Makskozak]

Brokkoly, кстати, делаем вывод - быть иностранцем для них оскорбление. Иностранец имеет низкий статус. У нас бы, наоборот, это вызвало интерес.

Я попадал в такие ситуации. Один раз в компании спросил у девушуи, откуда она, потому что акцент был неместный. На меня все зашикали! Хотя уж не знаю, что тут плохого. Скорее, какая-то психологичеакая игра.

[Луганн]

Makskozak, истину глаголешь, но всё же в последние n-лет вектор уходит в некоторые стороны дальше, чем в иные. Равновесие уже сместилось. Прочем сместилось оно скорее не в силу возобладавшей стороны внутри страны, а в силу политической ситуации. У врага должно быть лицо и у нас пошли по простому пути - делать от противного.

[Angelesis]

Говорить что угодно?    Попробуйте зайти на любой форум, хоть тот же отзыв.ру и высказаться недовольством властей по поводу всем известной болячки. И посмотрите как легко и быстро вас выпрут из этого форума. В дайри к слову тоже до поры высказываться. В Жж и прочих местах есть маааааааааааленькая сносочка в правилах, что пожаловаться на вас можно за то и за то и за то. Насчет прав....Ну-ну. То-то я смотрю как свободно и легко все побежали вакцинироваться, даже тот, кто передумал. А Вкус Вилл спешно убрал рекламу с ЛГБТ парой. Быть гомосексуалистом? Я прям ооооооооочень хочу посмотреть как пришедшая в школу учительница скажет, что она лесби и через сколько ее попросят на выход - фото в купальниках еще не забыли? А так да, пока сидишь тихо и строго в своей песочнице тебя не трогают.

[Brokkoly]

Makskozak, кстати, делаем вывод - быть иностранцем для них оскорбление. Иностранец имеет низкий статус.
Кмк это в принципе обратная сторона тех, кто обижается заранее за кого-то обижаемого (что сказала, сама не поняла лол). То есть они обиделись за кого-то, по их мнению, ущемлённого, не за какие-то реально сказанные в его сторону вещи, а за мысли, которые, по их мнению, содержались в сказанном. Иначе говоря, за то, что приписали. А приписать можно вообще что угодно. И на примере сестры видно, что мнение обиженного тут вообще ничего не значит, лол.
Ещё это всё один из побочных эффектов усложнения устройства общества, наверно. Тут и умный себе голову сломит, а дураки вообще держатся за какие-то внешние признаки и реагируют на них.

[Makskozak]

Луганн, про делать от противного я писал еще в начале 2014 года. До Крыма.

Angelesis, а зачем в школе быть лесби? Лесби нужно быть в ночных клубах, на тусовках, в постели в конце концов. А в школе не надо. И вообще на любой работе не надо. При этом я лично знаю учительницу, которая, как минимум, балуется этим делом, являясь бисексуальной, и одну свингершу. Они на лбу об этом не пишут, но в личном разговоре не скрывают.

Я не знаю, кому там мешают высказаться против ковида или прививок, но мне антипрививочники все уши прожужжали. В день в группы присылают по два-три ролика, не считая мемов. Я их уже и не смотрю, заранее зная содержание. Да и власть ругают почем зря.

Brokkoly, вспомнилось: "Прошлый год я провел в Сент-Эндрюсе и во время карантина много общался с местным лидером общества за независимость Шотландии. Одна из его любимых тем - это какие же мы шотландцы толерантные, не чета этим ксенофобам англичанам. “Мы и поляков любим!” как-то раз сказал он.

По этой случайной проговорке, которая с его точки зрения должна была показать всю глубину толерантости благородного шотландского народа, можно судить о том, какое место в британской социальной иерархии занимают поляки и вообще восточноевропейцы. Народ, способный полюбить даже поляков, представляет собой исключительный образец терпимости и явно достиг высшей степени просветления."

[Луганн]

Makskozak, да, это где-то с Мюнхена пожалуй пошло.

[Рыцарь Северного Заката]

 При этом я лично знаю учительницу, которая, как минимум, балуется этим делом, являясь бисексуальной, и одну свингершу.

Makskozak, какие интересные знакомые у мсье!

[Makskozak]

Рыцарь Северного Заката, а вот ты никогда не догадаешься, кто что да как. Это я про остальных ничего не знаю, а так наверняка у каждого и каждой за спиной какой-то необычный опыт.

[TrashTank]

Попробуйте зайти на любой форум, хоть тот же отзыв.ру и высказаться недовольством властей по поводу всем известной болячки. И посмотрите как легко и быстро вас выпрут

Вы серьезно? Да весь интернет забит антипрививочным говном так, что через край уже льется...

хочу посмотреть как пришедшая в школу учительница скажет, что она лесби

Хочу посмотреть, как быстро вылетит из школы самый что ни на есть гетеронормативный учитель, который вместо математики/физики будет на уроке рассказывать, сколько раз и в каких позах сношал свою законную супругу.

наверняка у каждого и каждой за спиной какой-то необычный опыт

Но никто из нормальных людей почему-то не считает, что этим опытом надо размахивать как флагом. Причем, в рабочее время и на рабочем месте.

[Makskozak]

TrashTank, вот о чем я и говорю: все недовольны. Антипрививочникам кажется, что им рта не дают раскрыть, а прививочники не знают, куда притаться от этого потока бреда. С обратной стороны та же беда.

[Рыцарь Северного Заката]

а вот ты никогда не догадаешься, кто что да как.

Makskozak, не догадаюсь!

Это я про остальных ничего не знаю, а так наверняка у каждого и каждой за спиной какой-то необычный опыт.

Очень может быть. Но вот не каждым опытом захочется делиться.

[Talie]

Я прям ооооооооочень хочу посмотреть как пришедшая в школу учительница скажет, что она лесби и через сколько ее попросят на выход - фото в купальниках еще не забыли? А так да, пока сидишь тихо и строго в своей песочнице тебя не трогают.

Angelesis, а я оооооочень хочу посмотреть, как перед взлётом Боинга пилот скажет пассажирам, что он нецелованный девственник.
Это не песочница. Это иное. См. пункт 3 www.vedomosti.ru/management/articles/2014/03/13...

[Jantre]

Talie, ну, условная Марьиванна всё-таки может сказать на работе "я еду в отпуск с мужем". Ни гей, ни лесбиянка не скажут "я еду в отпуск с мужем/женой". Скорее скажут, что вообще не едут.

[Makskozak]

Jantre, а что мешает сказать "Я еду с подругой/другом"? Или я еду сам/сама?

[Jantre]

Makskozak, так мы говорили о том, кажется, что сама ориентация является проблемой, о которой нельзя упомянуть. Зачем в школе быть лесби? А зачем в школе быть замужем? Обсуждаются ведь не предпочтения, а факт наличия семьи. И если в одном случае сказать об этом - норма, то во втором "а что вам мешает соврать".

[Makskozak]

Jantre, слово "друг" слишком многогранное, чтобы им можно было кого-то обмануть.

Я говорил, что можно быть гомосексуалистом, а не рассказывать об этом на каждом углу. Вообще проблема "лучше казаться, чем быть" действительно существует. Из-за нее огромное количество и вполне гетеросексуальных людей выходят замуж за первых встречных, берут кредиты на покупку дорогих вещей, встревают в авантюры и опасные ситуации и т.д.

Но ею уже должны заниматься психологи, а не власть.

Я тоже не без греха, но, подозреваю, половина моих коллег не знает, что я женат. Начальница только в прошлом году узнала и сильно удивилась.

[Jantre]

Makskozak, на мой взгляд, единственное, в чём виновата власть - это в том, что разжигает агрессию. Но ситуация, когда человек вынужден врать или умалчивать о своём семейном статусе, чтобы его не уволили, безотносительно власти всё равно остаётся нездоровой. А учитывая, что врать/умалчивать зачастую приходится всю жизнь... это создаёт огромное давление. Социальная изоляция - вообще самая стрёмная штука.

[Makskozak]

Jantre, вот только сегодня в парке на лавочке сидели две девушки и мило обнимались. День. Кругом масса народа. Хоть бы слово кто сказал. А мы просидели через пару лавочек от них минут сорок.

Никто не увольняет за семейный статус, если его не выпячивать. Масса людей живут одни. Каждый третий-четвертый ребенок рождается у матери-одиночки и всем пофиг. Реально пофиг. При этом, повторюсь, вы можете даже не догадываться, чем занимается ваш коллега и какой жизнью он живет.

Тут проблема та же, что и у многих феминисток: пока одни ноют, что мужчины им мешают жить и борются за право носить волосатые подмышки, другие делают карьеру и бизнес. Та же госслужба переполнена начальницами всех рангов.

[Jantre]

Makskozak, мы, видимо, живём в каких-то параллельных реальностях, потому что по выборке круга общения - многих увольняли за сам факт. Понятно, что людей формирует среда. Лично вы не сталкивались, лично я не сталкивался; но, думаю, все те люди - совершенно разные - у которых были проблемы на этой почве, всё-таки существуют.

Выборка, кстати, ещё может зависеть от времени. Лет пять назад не прятаться было действительно проблемой. В последние год-два люди проще стали относиться... если ты не в школе, конечно.

Проблема со всеми эти «-измами»в том, что есть активизм здорового человека, а есть активизм курильщика. Борьба за подмышки - это второе, а дела о семейном насилии и статьи за самооборону, тем временем, как тухли, так и продолжают тухнуть. Зато сторонам удобно кидаться друг в друга «вы просто зажрались».

[Makskozak]

Jantre, вы не сталкивались, я не сталкивался, а так-то оно где-то безусловно есть. Вам не кажется, что в этой логике есть что-то от лукавого? И что нужно смотреть и на другие факторы. Вот только вчера читал новость: одну мадам уволили с хорошей позиции за шутки о сексе в инстаграмм. Действительно, она, управленец среднего звена в сетевой компании, шутила, что хочет насосать на лексус, и тут же писала о своих успехах на работе. Уволили, несмотря на гетеросексуальность. И, полагаю, понятно почему.

Что касается насилия, то вот пару дней назад читаю: "Мы, феминистки, часто говорим, что дом - самое опасное место для женщины, если она находится в гетеро-отношениях". Какое смелое заявление!

Зато хоть бы одна лялечка написала о том, как в Дагестане чеченские и местные силовики разгромили шелтер, где скрывались жертвы того самого насилия. За права женщин очень удобно бороться в Москве. Причем опять-таки не за права таджичек, которые днюют и ночуют на рабочем месте.

[Jantre]

Makskozak, мне кажется, что распространять свой опыт на весь мир нерационально. Друзей семьи увольняли, нападали и всё причитающееся. Но, думаю, это такая вещь, с которой лучше лично столкнуться. Иначе не верится.

По опыту своих родителей и родителей однокашников - не могу не согласиться. А лялечки и не будут ничего писать важного, для них цель - попиариться и содрать себе очки, чтобы можно было давить на жалость.

[Makskozak]

Jantre, а я не распространяю свой опыт, я говорю о том, что нужно смотреть и на другие факторы.

С чем не согласиться? С тем, что дом самое опасное место доя женщины, которая живет с мужчиной?

[Jantre]

Makskozak, да. Статистика в этом плане беспощадна. Опять же, факторы: дело не в том, что плохие именно мужчины, а в том, что любые виды насилия в семье самые опасные по умолчанию, а у нас никаких мер поддержки для жертв такого насилия нет.

[Makskozak]

Jantre, прежде чем говорить о статистике, посчитайте, сколько миллиардов женщин сколько времени живет вместе с мужчинами (можно ввести для этого даже условную единицу - женщино-часы), а потом посчитайте какое число случаев домашнего насилия происходит. И поделите случаи насилия на количество женщино-часов. Потом можно будет поговорить о статистике опасности.

Если не хотите заморачиваться, просто прикиньте, что для среднестатистической женщины опаснее: оказаться поздно вечером на заброшенном пустыре за гаражами или прийти домой к мужу.

[Jantre]

Makskozak, как говорится, "но есть нюанс": женщина может не ходить на пустырь за городом, но не прийти домой - особенно, если есть ребёнок или требующий ухода старик - она не может, даже если этот муж будет колотить её лицом об стенку.

[Рыцарь Северного Заката]

Jantre, я читаю и не понимаю: мир, о котором Вы пишите существует за окном или только в Вашей голове?