[Makskozak]

Пишет  Pretty_Fuzzy:

29.12.2012 в 02:52

Начни с себя – одна из самых отвратительных для меня фраз. Хочешь, чтобы изменился мир? Начни с себя. Хочешь, чтобы изменилась страна? Начни с себя. Хочешь, чтобы изменилась власть? Начни с себя. Давайте продолжим этот нелепый список. Хочешь секса? Начни с себя. Хочешь наказать негодяя? Начни с себя. Хочешь пожрать? Начни с себя. Знаете, нет, я буду есть хлеб, любить жену, а если мне нужно будет наказать негодяя, я начну с него, а не с себя. Потому что если я начну с себя, он далеко убежит. У меня есть претензии к власти в России, поэтому я начну с них, а не с себя. Пока мы занимаемся собой, они занимаются нами, пока мы начинаем с себя, они начинают с нас. Я тут храню свою душу, соблюдаю внутреннюю чистоту, стараюсь почти не дышать при виде восходящего солнца. Но скажите, пожалуйста, какое это имеет отношение к заселенности Сибири и состоянию российской армии, к оффшорам и деятельности министра транспорта? Давно пора понять: наша социальная жизнь и наша жизнь духовная - вещи разнопорядковые. Они сходятся лишь в одной точке – в том, насколько мы сами соответствуем тем истинам, которые произносим. В остальном – это совершенно разные занятия. Что мне такого сделать с собой, чтобы не тонули корабли и не падали самолеты? Я – это конкретно я, физическое тело и дух, который никто в глаза не видел. Государство вокруг меня – далеко не только я, и как ни странно, его бытие нисколько не зависит от того, как часто я хожу на исповедь. Хватит уже этих нелепых обобщений: если каждый исправится, то… От этих обобщений сплошной туман, и в нем ничего не видно. В конце концов, мы взрослые люди и знаем – не каждый из нас, ни даже половина из нас никогда не исправится. Глупость, жадность и похоть – пороки, которые не побеждаются раз и навсегда, а исчезают только вместе с жизнью. Путь нашего духа – это наше личное дело, наше государство – это наше общее дело. Не надо путать частное с общественным и, тем более, подменять одно вторым.

Захар Прилепин

URL комментария

Подписываюсь под каждым словом.

Comments

[Marzell]

Bercut_bird, про дарование Васю неистово плюсую ))

[lexiff]

Makskozak,

country и state это два разных явления. Мы о state.

О да!
"Как я люблю свою страну и ненавижу государство!"

Хм, странно. А мне все-таки ближе фраза Серафима Сафрофского "Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи".

[Makskozak]

lexiff, я что-то где-то сказал о ненависти к государству? Государство это механизм. Как и зачем его нужно любить или ненавидеть? Нужно добиваться его бесперебойной работы.

Русалка , вы тоже не видите разницы между духовным и социальным? Спасение - это духовный вопрос, а нормальная работа общественного транспорта - социальный. Я могу стяжать какие угодно высоты духа, но расчищать лучше снег от этого не станут.

[Bercut_bird]

"Налоги с левых шабашек все заплатили?".

Налоги - эт ня, вот только деньги с левых шабашек у меня единственные, что тратятся не на еду и квартплату, а это несколько тыщ отнюдь не каждый месяц.

[Makskozak]

KatrinMort, а вы воруете, грабите? Многих за сегодня изнасиловали? На лестничной клетке в туалет уже сходили?

И с какого перепуга воры вдруг встанут из своих кресел и сядут в тюрьму? По молитвам Освита?

[Ратель]

Я могу стяжать какие угодно высоты духа, но расчищать лучше снег от этого не станут.

Makskozak,
Не факт. Не говоря уж о том, что если ты таки достигнешь, то ты посочувствуешь недорасчистившему снег узбеку.

[Ратель]

Русалка ,
+1 Только он таки Са_ровский.

[Makskozak]

Bercut_bird, вот из-за таких как ты неплательщиков налогов, роженицы в Ярославской области будут ездить в роддом за 115 км.

Сумма уплаченных налогов это функция от системы налогообложения и доходов населения. Если реальная нагрузка превышает допустимые показатели (для кого-то 50%, для кого-то 30%, смотрим на доходы), то их не будут платить. Несмотря на совесть и т.п.

Про то, что менять нужно не трубу, а всю систему и повторять не хочется. (Ну или как сказано в Писании "Никто не наливает молодое вино в старые мехи".)

[Udik]

если ты таки достигнешь, то ты посочувствуешь недорасчистившему снег узбеку

Жалко узбека, и людей, которые страдают от не расчищенного снега жалко. Но от сочувствия моего снег не расчистится же.

[Makskozak]

Освит,

ты посочувствуешь недорасчистившему снег узбеку.

Вот тут-то автобусы и пойдут дружными рядами. Моего сочувствия как раз и не хватало городским службам полмесяца.

Слушай, я слишком старый, чтобы кормить троллей.

[lexiff]

Makskozak, так речь о том и идет, что надо не на Болотку раз в неделю выходить, а начать с регулярного вздрючивания своих местных чинуш.
Тока фишка в чем - Болотка это фан разок в месяцок и шанс приблизится к топовым телам протестного движения и даже засветиться в СМИ, а вот своих вздрюкивать это самый настоящий и круглосуточный МайнКампф.

[Bercut_bird]

Makskozak,

вот из-за таких как ты неплательщиков налогов, роженицы в Ярославской области будут ездить в роддом за 115 км.

И из-за таких тоже, разумеется. Пока приходится выбирать, за что платить, и это меня малость расстраивает.
Сам то лозунг "начни с себя" хорош и нужен, но в корне не верно воспринимать его, как пункт, который нужно сначала исполнить идеально, а после уже начать оглядываться по сторонам: кому бы попенять на плохую работу.

[Ратель]

Makskozak,
Я не тролль, но ты так носишься с этими автобусами, что мне просто странно.

[Рыцарь Северного Заката]

Тут (на дневниках) кто-то когда-то писал о "теории разбитых окон". Так с кого начать?

[Makskozak]

lexiff, понимаешь ли, вздрючивание местных чинуш вещь полезная, но ограниченная. Всё равно упрёшься в вышестоящих. Это как если человеку нужна операция на сердце, а он хочет ограничиться витаминами и режимом дня.

Я довольно близко был знаком с особенностями работы местных чинуш и могу сказать одну вещь: среди них много прекрасных и трудолюбивых людей, которые ничего не могут сделать по причине а) несовершенства законов, б) традиций, царящих наверху.

Когда у тебя есть трактор для расчистки дорог, но ты не имеешь права нанять тракториста, так как отсутствует штатная единица. Когда школе положено иметь холодильник и огнетушители, но законодательно запрещено тратить на них деньги и т.п. Ты можешь вздрючить директора школы, но закон принимает не он.

Если, вернёмся к ГАИ, у постового есть ежедневный план по отчислениям вышестоящим, то призывать его начинать с себя бесполезно. Он, конечно, может уйти в монастырь, но его место займёт другой и система будет работать. Когда разогнали посты, сразу стало легче.

И не нужно говорить о том, что надо ездить, не нарушая. Водители-дальнобойщики расскажут тебе интересные вещи, про то, как могут продержать полдня, "докапываясь до столба" или обещая проверить каждую перевозимую луковицу на содержание героина.

[Makskozak]

Рыцарь Северного Заката, в рамках практического применения теории разбитых окон действовать начала городская администрация. Каждый день они вставляли новые окна и закрашивали граффити на вагонах. Через какое-то время окна перестали разбивать, а на вагонах рисовать.

Есть даже выкладки, по которым 10%-15% не будут мусорить никогда, 10-15% будут мусорить всегда, а основная масса будет мусорить, если уже грязно. И так в любой сфере. В случае с нашей любимой коррупцией, например, то же самое.

[Makskozak]

Bercut_bird, свою работу нужно делать хорошо. Если ты делаешь плохо свою, но спрашиваешь с других, это странно.

Другое дело, что один в поле не воин. Есть вещи, которые можно решать только на уровне системы в целом.

[Рыцарь Северного Заката]

Makskozak, означет ли это, что инициирование любых преобразований возлагается на власть (государство, state и т. п.)?

[lexiff]

Makskozak, Как ты думаешь, как формируются вышестоящие чиновники и из какого контингента?

[Makskozak]

Рыцарь Северного Заката, нет, это означает, что государство это механизм, который создан для выполнения целого ряда функций, в их число входит и, допустим, обеспечение работы общественного транспорта.

Кто-то сеет хлеб, кто-то лечит людей, кто-то руководит процессом в целом. Без руководства нельзя никак. Вопрос в том, кто и как именно руководит.

А инициировать преобразования должно общество, а точнее, те или иные социальные группы, которые в них заинтересованы.

[Makskozak]

lexiff, самые амбициозные и наглые из имеющихся, способные съесть конкурентов. Вопрос не в их моральных качествах, а в том, что их деятельность должна быть подконтрольна. И контроль должен осуществляться не ими же самими.

[Рыцарь Северного Заката]

Makskozak, но ведь элементы этого механизма не свалились с Луны. Они плоть от плоти народа, тенденциозный, но показательный его срез.

[Ратель]

Вопрос в том, кто и как именно руководит.
А инициировать преобразования должно общество

Макс, или шашечки, или ехать. Или кто руководит, или общество. Эфемерное.

[Makskozak]

Рыцарь Северного Заката, вот из-за того, что они не свалились с Луны в готовом виде и следует, что их можно изменять. Возьми пример Российской империи и Союза или Союза и нынешней России, возьми пример Штатов или Германии. Очень интересные вещи происходят в Китае. (Только сегодня прочитал, что в Китае приняли закон, обязывающий заботиться о пожилых, а ведь когда-то государство целенаправленно занималось обратным, разрушая семейные узы.)

Про Германию в своё время говорили, что она никогда не может измениться. И вот вуаля - имеем новую Германию.

Институциональная система может меняться.

[Рыцарь Северного Заката]

Институциональная система может меняться.

Makskozak, ну так и не вопрос. Но без мировоззренческого сдвига это не происходит. Это, к слову, прямое влияние духовного на социальное.

[lexiff]

Makskozak,

самые амбициозные и наглые из имеющихся, способные съесть конкурентов.

Из моей работы с Госрезервом я вынес немного иной список характеристик.

[Susanin]

Makskozak, ИМХО стоит разделять ответственность власти и свою ответственность

Власть нужно критиковать за организацию процесса и конкретные вещи (например конкретный закон).
В то же время, от тебя зависит, что конкретно ты делаешь в той сфере которую критикуешь.

Я редко высказываюсь а политику государства, акромя тех сфер где я разбираюсь и где я сам что то делаю. Внезапно (тм).

Я работаю с инвалидами и сиротами. Я понимаю что там и как и как оно все выглядит на самом деле. Более того я в какой то степени участвую в отработке и создании системы работы с такими детьми.

Или например профилактика злоупотребления ПАВ. Я этим занимался, кое что разрабатывал. И знаю как оно должно быть организовано что бы оно работало эффективно.

В общем ИМХО критика должна быть позитисвной с предложениями как улучшать. Причем весьма конкретными

[Bercut_bird]

Другое дело, что один в поле не воин. Есть вещи, которые можно решать только на уровне системы в целом.

Makskozak, эдакое восприятие фразы "начни с себя", как проявление греха гордыни получается .

[Makskozak]

Рыцарь Северного Заката, что-то я не пойму, я где-то отрицал влияние духовного на социальное? Или ты хочешь сказать, что мы живём в окружении сволочей, которые только и умеют, что воровать и гадить в подъездах? По-моему, наоборот, кругом в подавляющем большинстве живут нормальные люди, которые сформировали определённые запросы и хотят добиться их решения.

В принципе, всё, что происходит примерно с 2010 года, свидетельствует о мировоззренческом сдвиге, который произошёл в обществе. Только сдвиг произошёл не в сторону "уйти в монастырь и молиться о правильной работе коммунальных служб", а требований от власти выполнять свою работу хорошо.

Что не отменяет необходимости хорошо работать самим.