[Makskozak]

Девочка выбросилась в окно. Обратите внимание: плохие родители не принимали ориентацию девочки в 11 лет. "Какая может быть ориентация в 11?" - спросите вы? А вот такая. Раньше девочки и мальчики дружили между собой и дружба эта не носила сексуального подтекста (она действительно могла иметь эротическую окраску в виде объятий, поцелуйчиков и т.п., но на этом никто не фиксировался). Сейчас все не так. Девочки 11 лет уже не просто подружки, они лесбиянки! Во всяком случае у себя в голове. А кем им еще быть, если с мальчиками играть совершенно не интересно, а вот к подружке так и тянет, а при этом в интернете (а дети там живут) только и разговоров про однополые отношения. "Эта мелкая с гитарой ла-ла-ла" и вот это вот все.

Я представляю себе реакцию родителей, которым чадо, которое еще вчера не умело завязывать шнурки, заявило, что у нее другая ориентация. Причем я сильно сомневаюсь, что ее именно били, а вот высказать могли. Ну а дальше все пошло, как обычно: злые родители, не понимают, все плохо, жизнь-боль и надо как-то привлечь к себе внимание.

Понимаю, что в другом случае толчком могло выступить что угодно, но здесь выступило именно это. Дальше таких случаев будет больше.

Comments

[Павел Пепел]

C@es@r, сексуальные? на детской площадке незнакомцами.
И?

[Мельхеор]

Простите, а тот факт что ребенка (судя по посту) били мы все тут дружно проигнорируем?
Реальная там ориентация или нет, стоит ее объявлять и там экспериментировать с самоидентификацией в 11 лет это открытый вопрос, ок, но если ребенка за это били, это ж жесть.

[Грейв]

В защиту "Эта мелкая с гитарой ла-ла-ла" - конкретно эта песня про разнополую любовь) В отличии от большинства остальных песен исполнительницы.

[Луганн]

Обществу по большей части абсолютно наплевать, гей или натурал

Мнение из страны розовых пони.

[Susanin]

C@es@r, не знаю. Я пишу справки, что у моих соцсетей (в силу особенностей здоровья) нет

[Makskozak]

Грейв, клип был про однополую.

Мельхеор, я так понимаю, что факт избиения относят на счет детской фантазии.

Луганн, наплевать это мягко сказано. Пока ты не поднимаешь это как свой флаг.

[Белокурая Гретхен]

Моему сыну 11. Он ребёнок. Возможно, у него в классе кто-то уже задается такими вопросами, но одноклассники, с которыми он дружит - проще. Им бы побегать, поиграть, куда-нибудь залезть и т.п. В жизни ребёнка хватает интересного, это у взрослых часто все интересы - еда и секс.
Страшно, когда и ребёнок настолько теряет интерес к жизни, что сводит всё к половой ориентации, а не профессиональной к примеру.
И да, как мне кажется, виноваты в этом и родители и школа. Родители могут быть пустыми людьми, которые не имеют никаких увлечений. Но когда то школа могла выращивать из детей мещан-потребителей творческих людей (я не про "креативный класс", боже упаси!, а про слесарей высшего разряда, к примеру. Сейчас, поди, про радость от любимого дела и не заикается - только про то, что надо вкалывать, чтобы быть успешным.

[Whesh]

C@es@r, 

нашей стране лесбиянка не может состоять в гражданском браке не только в 11 лет, но и вообще никогда, поскольку у нас не регистрируют однополые браки.

Начнём с того, что гражданский брак вообще у нас регестрируется сильно не всегда. Продолжим тем, что брак - это не про секс и ориентацию, а про социальные взаимодействия и деньги. Секс без брака и брак без секса вполне себе могут существовать как парралельно, так и перпендикулярно. И вот вопрос, почему у ребёнка в голове даже не здоровое любопытство в отношении секса (как тут описали про первые эксперименты с поцелуями) и отдельных моментов биологии человека, а вот такая каша?

Школа несёт ответственность за всё, что происходит с ребёнком в учебное время.

Когда у меня в школе был конфликт с однокласниками, выражавшийся в драках с ними, систематических прогулах по причине таких драк, низкой успеваемости, то ответственность старались свесить сугубо на моих родителей. Это при учёте того, что до конфликта я был "гордостью школы" с отличной успеваемостью и регулярным посещением олимпиад местного значения. Стоило школе понять, что не выйдет, предприняли прекрасный комплекс мер, выразившийся в покрывательстве зачинщиков. И ладно бы случай был единичный, так нет же - система наблюдается.

[Луганн]

Makskozak, лол, а что такое "поднять флаг"? Статус отношений и фотки в соцсетях - это поднять флаг?

[Грамкин]

Тезисно:
Бытие определяет сознание. Виноваты не родители и не школа, а всë окружение, от которого, в силу объективных причин, защищать детей с каждым годом все сложнее.
Бить детей можно, если они особо тупые.
Людям не наплевать гей человек или натурал, что есть хорошо, потому, что это способствует реакции, когда представители лгбт начинают вылазить и просить к себе особого отношения. Сейчас таких все еще стараются гасить. Хотя бы здесь общество еще не скатывается в регресс.

[C@es@r]

И вот вопрос, почему у ребёнка в голове даже не здоровое любопытство в отношении секса (как тут описали про первые эксперименты с поцелуями) и отдельных моментов биологии человека, а вот такая каша?

Ребёнок учится у взрослых.
После развала советской системы просвещения население стремительно ударилось в фрагментарно-магическое мышление. Отсюда и разруха в головах.

Когда у меня в школе был конфликт с однокласниками, выражавшийся в драках с ними, систематических прогулах по причине таких драк, низкой успеваемости, то ответственность старались свесить сугубо на моих родителей.

Само собой, никто не хочет брать ответственность на себя. Если школе дадут скинуть с себя ответственность, она это сделает. Но не нельзя возлагать ответственность, не наделив полномочиями и не обеспечив ресурсами.

Виноваты не родители и не школа, а всë окружение, от которого, в силу объективных причин, защищать детей с каждым годом все сложнее.

В исторической перспективе окружающая среда становится безопаснее для детей. Защищать стало сложнее не потому что опасностей стало больше, а потому что повысились стандарты безопасности.

Людям не наплевать гей человек или натурал, что есть хорошо, потому, что это способствует реакции, когда представители лгбт начинают вылазить и просить к себе особого отношения.

Реакция идёт даже когда ЛГБТ просят просто человеческого к себе отношения. Кампания идёт не против предоставления ЛГБТ каких-то особых привилегий, а против публичного существования ЛГБТ вообще.

[Павел Пепел]

Как конкретно вы хотите публично выражать ЛГБТ? В чем именно? Вам публично не дают целоваться в метро? Гетеро тоже не дают)) Не дают оформить брак? Они сейчас идут гораздо дальше - недавно сделали необязательным ставить штамп в паспорте при заключении брака. Еще через пятилетку отменят и свидетельства - официальный брак в принципе теряет свою актуальность. Вам не дадут прав, права просто отменят))) Не дают детей воспитывать приемных? Ну, лесбиянкам в этом плане вообще разницы нет, рожай себе и рожай а мужчинам - одиноким гетеро тоже не дают воспитывать, так что тут дискриминация не конкретно геев, а мужчин вообще в принципе. При разводе при прочих равных детей оставят жить с мамой, а папе - 2 дня в неделю и одни каникулы в год, если будешь себя хорошо вести и алименты платить вовремя. И не ебет. Право наследовать имущество? Пишите завещание и будет вам счастье. Не пускают в реанимацию к партнеру? Увы. Меня, законного мужа, не пустили в реанимацию к жене. Так и не успел проститься. И толку мне от этого моего права? Так вот конкретно - какого именно человеческого отношения вам не хватает? Каких конкретно проявлений публичности вам не хватает? Надписи на лбу "Я - гей"? А что, сексуальная ориентация - это какое-то личное достижение или недостаток?

[Алисанда Кортелуаз]

если будешь себя хорошо вести и алименты платить вовремя.

А алименты не надо платить вовремя?

[C@es@r]

А алименты не надо платить вовремя?

Многие считают, что их вообще не надо платить.

[Павел Пепел]

Алисанда Кортелуаз, надо, обязательно надо, и в полном объеме. Потому что ответственность за содержание ребенка - в равной степени на обоих родителях. Ответственность за ребенка - равная. Права на ребенка - не равны.

[Грамкин]

В исторической перспективе окружающая среда становится безопаснее для детей. Защищать стало сложнее не потому что опасностей стало больше, а потому что повысились стандарты безопасности.
Не правильно.

Реакция идёт даже когда ЛГБТ просят просто человеческого к себе отношения. Кампания идёт не против предоставления ЛГБТ каких-то особых привилегий, а против публичного существования ЛГБТ вообще.

И тут мимо.

[Грамкин]

надо, обязательно надо, и в полном объеме. Потому что ответственность за содержание ребенка - в равной степени на обоих родителях. Ответственность за ребенка - равная. Права на ребенка - не равны.
Да, законы не совершенны. Ответственность должна быть на том, кто принял принял решение, о том что ребенок должен родиться

[Луганн]

[L]Павел Пепел[/L], чувак, а ты случаем не антипрививочник? Подозрительно похожий слог, отдающий смесью безумия и истерии.

[Грамкин]

Луганн, ему просто целоваться на публике не разрешают.

[Луганн]

Грамкин, я слышал такое бывает у любителей БДСМ. Там подчиняющийся не может целоваться без разрешения.

[Whesh]

C@es@r, права и обязанности - две стороны одной медали. Хотите прав - будьте готовы выполнять обязанности. Хотите присваивать себе достижения человека - обеспечьте ему условия для реализации этих достижений. Вариант "Мы ничего делать для организации условий не будем, а в случае успехов - это мы молодцы" должен пресекаться на корню. С обратной ситуаций та же история: раз уж вашими стараниями и/или попустительством сложилась ситуация - несите ответственность вместо попыток переложить её на кого-то другого.
Потому и пишу, что неудобные вопросы должны в адрес всех причастных к воспитанию и формированию ребёнка в подобных ситуациях возникать, а не только к какой-то одной из сторон. Если у кого нет желания с такой ответственностью связываться - имеет полное право при условии отказа от соответствующих прав и привелегий.

[Makskozak]

Луганн, ну поставь статус, что ты гей. Что изменится? В полицию не заберут, скорую не вызовут. Возможно, изменится отношение к тебе среди ближнего круга, но это именно ближний круг. Обществу в целом пофиг. Вон Красовский к себе на интервью водит всю правую тусовку и ничего. Идут и "спасибо" говорят.

Я думаю, сейчас у каждого есть знакомый, который не особо скрывает ориентации, и ничего.

[C@es@r]

Вариант "Мы ничего делать для организации условий не будем, а в случае успехов - это мы молодцы" должен пресекаться на корню.

Так работает бюрократическая система. Чтобы её пресечь, нужно сначала демонтировать государство, а затем пересобрать его заново по другим принципам.

Потому и пишу, что неудобные вопросы должны в адрес всех причастных к воспитанию и формированию ребёнка в подобных ситуациях возникать, а не только к какой-то одной из сторон.

И двинемся стройными рядами в светлое тоталитарное завтра с наказаниями за мыслепреступления...

Хотите прав - будьте готовы выполнять обязанности. Хотите присваивать себе достижения человека - обеспечьте ему условия для реализации этих достижений.

У школы нет никаких прав, зато есть куча обязанностей.

Ответственность должна быть на том, кто принял принял решение, о том что ребенок должен родиться

Самадуравиновата 99 лвл.
Впрочем, в случае чего бросить женщину расхлёбывать ситуацию, а самому спрятаться в кусты и прикинуться ветошью - это таки характерное мужское поведение.

[Луганн]

Makskozak, ха. Мне вот искренне любопытно, сколько ты проработаешь преподом, если в ВК укажешь отношения с мужчиной? День или два?
У нас совсем недавно была история, где студента попытались выкинуть из ВУЗа за то, что он состоял в ВК в группе ЛГБТ. Там в буквальном смысле проректор по социальной работе сидит и проверяет профили в соцсетях. Парню пришлось заверять руководство в своей гетеросексуальности и даже предъявить девушку.
А в полицию и скорую порой забирают, пусть не за статус, за него в Чечне это само собой подразумевается.

[Павел Пепел]

Луганн, нет, чувак, я не антипрививочник. Так что смесь безумия и истерии - это твои личные галлюцинации, а не я. Будь здоров))

[Грамкин]

C@es@r, дружочек, да ты реально тупой. Во всех обращениях ко мне ты сам себе придумываешь какие-то тезисы, от которых и пляшешь.

[Павел Пепел]

Ответственность должна быть на том, кто принял принял решение, о том что ребенок должен родиться
Самадуравиновата 99 лвл.

Ответственность должна быть на том, кто не хочет иметь детей. Не хочешь иметь детей - есть аж целых два пути - не трахайся или сделай вазэктомию (перевяжи трубы). Гарантия 100%. Все остальное - инфантильное блеяние о том, ктоуиноват и шотеперьделать.
Не сделал(а) и трахаешься - значит хочешь иметь детей. И все.

[Луганн]

[L]Павел Пепел[/L], а может ты против абортов? Давай, колись, что с тобой не так.

[Павел Пепел]

Луганн, да нет, мне на аборты как-то пофиг. Это дело двоих - как между собой договорились, так и ок. Всем остальным (родственникам, общественности) в это лезть нехер. Я со своими партнершами такие вопросы обсуждаю до того, как перестаю предохраняться, а не после. Договорились - ок, не договорились - расстались. Со мной все норм, "подозрительно", "кажется" не мне же, а тебе.

[Whesh]

[L]Павел Пепел[/L], "не трахайся" не проканает - налог "на яйца" же.
C@es@r, фантазии прекрасно характеризуют их породившего, все его чаяния и страхи.